[山东]山东省管县最终计划设想 [复制链接]

2012年全国将实行财政上的省管县，也就是省级财政直接管理县级财政。对山东省来说，有两套省级财政，一个是省会济南的山东省财政，另一个就是副省级城市、计划单列市青岛的青岛市财政。如果将半岛诸县的财政交由青岛管理，也可以算是“省管县”。胶东诸县地理上靠近青岛，经济上受青岛影响，而且如果所有的县财政都归山东省管，山东难免管不过来。这样一来也为将来分省或是直辖埋下伏笔。

具体设想如下：
1、扩大市区面积，以济南、青岛作为山东省的双中心。（图中黄色）
将济南的章丘撤市划区、济南的济阳县、德州的齐河县撤县划区并入济南市区；将青岛的胶南市、胶州市和即墨市撤市划区并入青岛市区。

2、各地级市市区面积不变。（图中绿色）
前几年撤并的县市不再恢复，也不能再合并周边县市为新的市区。各地级市财政由山东省财政管理，财政上可以获得比现在更大的自主权。

3、除划区的济南的章丘、济阳，青岛的胶南、胶州、即墨，德州的齐河外，其余县市的财政全部省管，不再向以前的地级市负责。
具体划分就是：除章丘、济阳、胶南、胶州、即墨、齐河外，青岛、烟台、威海、日照的县与县级市、潍坊的昌邑、安丘、高密、诸城四市、临沂的莒南县由青岛市财政管理（图中蓝色）。        济南、东营、滨州、淄博、莱芜、泰安、济宁、枣庄、菏泽、聊城、德州的县与县级市、潍坊的寿光、昌乐、临朐、青州四市、临沂的沂水、沂南、平邑、蒙阴、费县、苍山、郯城、临沭八县由山东省财政管理（图中紫色）。

在省界不变的情况下由省财政直管64个县市，由青岛市财政直管20个县市，兼顾了行政资源、交通区位、民风民俗、经济圈与都市圈规划等各个方面。缺点也很明显，山东省财政在地级市财政放宽之后又把胶东诸强县划出，财政收入必定锐减，这就与省城人民“集全省之力建设省城”的美好愿望背道而驰了。

引用第62楼扬歌海上于2009-08-11 12:14发表的 Re:Re:Re:Re:回 29楼(jingp1985) 的帖子 :
这是你把自己的想象强加于人了，并不是我的观点。我在前面说过“青岛名气比烟台大，城市化水平比烟台高”，你若硬要反面理解，不正说明自己心虚吗？我不止一次说过，青岛是山东最具代表性的城市，比如承办奥运会、海军阅兵等，其他城市就没这个条件。但不是说青岛处处都比山东其他城市强，没有这个道理，奥运会得金牌比青岛早，比青岛多的城市，山东不止一个吧？！青岛强在综合实力上，而不是每一个方面。有人能指出青岛的不足，说明关心青岛这是好事。而拒绝别人的意见，把朋友都当成敌人，只允许别人一味唱赞歌。那可真是典型的DW心态了。再次重申，我没骂过山东任何一个城市，包括青岛。

青岛不可能处处比别人强。没有一个城市敢声称我哪方面都是最强。青岛存在很多不足，这一点我们青岛人自然有着比烟台同胞更为深刻的认识，也欢迎兄弟城市的同志们批评指正。但是批评指正我们欢迎，夹枪带棒就难免令人反感。扬歌海上现在在这里大唱高调，把黑青岛说成是批评指正，那你不妨调出你在本帖的回复来看看，那叫批评指正？先说青岛没大局观云云，又说有人黑青岛那得青岛人自己反省，最后又讲什么证明自己心虚，你说你这样把谬论当意见的人还自称朋友，有没有搞错？我在前文涉及烟台之处，是本着客观的角度来说的，烟台强是强在县域经济上，市域经济略差一些。不管是市刮县也好，还是扶持县域经济也好，总之烟台市区不强是个事实。这不是什么嫉妒，说真的也没必要嫉妒，青岛是个向前看的城市，不会去和烟台计较什么的。

希望不要让本论坛成为口水论坛

指出青岛的不足，当然欢迎

恶意攻击，我们无法控制别人

引用第57楼jingp1985于2009-08-07 16:11发表的 Re:Re:Re:回 29楼(jingp1985) 的帖子 :
望人穷这种心理很要不得。对待其他城市的态度应该是：你发展的好，我要比你更好。
说得多好听！我其实也是这么想。不过望人穷的好像不是青岛了吧？青岛已经做到山东最强了，要望人穷也望不到山东兄弟城市的身上吧？我巴不得你好我好大家好，共同建设大而美、富而强的社会主义新山东。倒是某些城市，想赶超青岛是好事，但是赶超青岛不是在嘴皮子上把青岛黑的一无是处，然后就在心理上感到：青岛原来也不怎么样啊！其实不如我们烟台啊！于是就从境界上赶超青岛了——这么想的人可以多看看鲁迅先生的阿Q正传，受受熏陶，做个好人。
有人黑青岛，还要从青岛人自身找原因？回头有人在街上骂你，你是不是也很谦虚的说骂得好，我就欠骂！然后从自身找原因，深刻反省，写出检查，再登门拜访骂你的人，说：你骂得好，骂得对！以后请继续骂！我倒是没搞清楚，我发了这张帖子，欢迎从技术角度客观评价，凡是站在客观角度上分析的，我都能接受。不过像扬歌海上啦、玉宇澄清啦这些朋友，一提起青岛就阴阳怪气，还不许我问原因，说要从我自己言行上找。我找来找去没找到，倒是觉得二位应该多想想自己的言行，要是老站在阴暗面看问题的话，心灵会扭曲的。

这是你把自己的想象强加于人了，并不是我的观点。我在前面说过“青岛名气比烟台大，城市化水平比烟台高”，你若硬要反面理解，不正说明自己心虚吗？我不止一次说过，青岛是山东最具代表性的城市，比如承办奥运会、海军阅兵等，其他城市就没这个条件。但不是说青岛处处都比山东其他城市强，没有这个道理，奥运会得金牌比青岛早，比青岛多的城市，山东不止一个吧？！青岛强在综合实力上，而不是每一个方面。有人能指出青岛的不足，说明关心青岛这是好事。而拒绝别人的意见，把朋友都当成敌人，只允许别人一味唱赞歌。那可真是典型的DW心态了。再次重申，我没骂过山东任何一个城市，包括青岛。

还是直接划分为两个省好。

引用第54楼扬歌海上于2009-08-07 13:50发表的 :
我认为你这样说话是不公正的。烟台经济总量居全省第二，确实有县域经济的功劳，但这恰恰说明烟台市在发展县域经济方面下了大功夫，而不是所谓郊区县反哺市区。现在在烟台全市经济中，市区约占四成，而县域经济占六成还强，说明烟台市对县域经济是大力扶持的，而不是如“坛友”想象中的市刮县，否则烟台不可能出现4、5个百强县。其他县市也可排进前二百位，有这么搜刮的么？如果烟台真是集中力量建设市区，市区经济占八、九成，那到可以说是靠县市带动市区，现实显然不是如此。烟台市区发展壮大了，就引起一些人的妒忌，其中尤其是青岛人。其实谁都知道青岛名气比烟台大，城市化水平也比烟台高，但为什么要极力贬低烟台呢？你能给我个理由吗？说白了就是一种“盼人穷”心态。如果烟台现在还是80年代以前的小城市模样，只怕现在要受到的非议会更多。很庆幸我们烟台得到了发展壮大，市区壮大了，也反过来带动了县域经济，让那些盼烟台不好的人只能干瞪眼了。大家都是普通人，福山、牟平房价抬高，对我等凡人来说确实不是好事，但这是经济发展带来的必然结果。上一贴我是在说明由于县改区后经济发展，城市融合让这些区域都得到了居民的认同，从而使这些区域房价也得到了提升，而分散小城市是做不到这一点的。根本不是为房价抬高感到兴奋，那不是我这种普通百姓的思维方式。
青岛是山东的龙头城市，我从没有无端攻击青岛，我不过是列出了一些事实，如果说有时言论有些情绪化，那也是被有些青岛坛友刺激的。还有文登是威海管辖的城市......

等等，扬歌朋友，你把烟台县域经济的发展强势的功劳记在烟台市的名下，是这个意思吧？是烟台的大力扶持，各县市才有极大的发展？做为宪法中都不曾有的一级机构，存在了这二十多年，我想问你，如果县级财政早与省财政挂钩，像龙口、莱州这样的县级市发展凭什么会如此慢？而烟台的所谓老市区“芝罘区”以及后来的莱山和开发区，仅靠自己财政就能支撑它的城市建设？还有龙口的国税早就超过了80亿元，去年的财政收入仅仅25亿元，那些上解的收入除了中央和省财政得到一部分外，大部分还不是烟台得到了吗？
至于说烟台市区发展了，遭到一些人妒忌，我就想问你了为什么妒忌？八十代初的烟台，比当时的龙口是强一些，但不至于差的如此之大。再看今天，你烟台潇潇洒洒的想干什么就干什么，而像龙口、莱州、蓬莱还在为自己的发展苦苦寻找出路。这就是烟台，拿了你东西还要你谢谢她。呵呵
最后，扬歌你忘了国家为什么要推行“省管县”了？如果像你所说的烟台管理下面县级市如此有方，那推行“省管县”有何意义？醒醒吧，朋友，今天我们也不会一味去嫉妒你“烟台们”的发展，只是求你们在“省管县”的大潮下，早点放手让我们自求生路，不要再“帮扶”我们小县级市的发展了！

引用第58楼zyz02于2009-08-07 17:06发表的  :
天方夜谭，这实际就是分成两省了，在国务院没有行政调整正式政策文件出台前，是绝对没有可行性的。

其实这也只是一个设想，毕竟中央最终规划的省管县是个什么样谁也不知道。

天方夜谭，这实际就是分成两省了，在国务院没有行政调整正式政策文件出台前，是绝对没有可行性的。

引用第55楼扬歌海上于2009-08-07 14:04发表的 Re:Re:回 29楼(jingp1985) 的帖子 :
如果青岛坛友感觉别人在专门黑青岛，那么应该多从自己的言行上找找原因。再者“盼人穷”的心理要不得，应该对其他城市的态度是：你发展的好，我要比你更好。而不应该是：我们青岛有这么多不好，你们还不如我们呢。这完全是两种境界。

望人穷这种心理很要不得。对待其他城市的态度应该是：你发展的好，我要比你更好。
说得多好听！我其实也是这么想。不过望人穷的好像不是青岛了吧？青岛已经做到山东最强了，要望人穷也望不到山东兄弟城市的身上吧？我巴不得你好我好大家好，共同建设大而美、富而强的社会主义新山东。倒是某些城市，想赶超青岛是好事，但是赶超青岛不是在嘴皮子上把青岛黑的一无是处，然后就在心理上感到：青岛原来也不怎么样啊！其实不如我们烟台啊！于是就从境界上赶超青岛了——这么想的人可以多看看鲁迅先生的阿Q正传，受受熏陶，做个好人。
有人黑青岛，还要从青岛人自身找原因？回头有人在街上骂你，你是不是也很谦虚的说骂得好，我就欠骂！然后从自身找原因，深刻反省，写出检查，再登门拜访骂你的人，说：你骂得好，骂得对！以后请继续骂！我倒是没搞清楚，我发了这张帖子，欢迎从技术角度客观评价，凡是站在客观角度上分析的，我都能接受。不过像扬歌海上啦、玉宇澄清啦这些朋友，一提起青岛就阴阳怪气，还不许我问原因，说要从我自己言行上找。我找来找去没找到，倒是觉得二位应该多想想自己的言行，要是老站在阴暗面看问题的话，心灵会扭曲的。

引用第51楼玉宇清澄于2009-08-06 09:25发表的 回 50楼(jingp1985) 的帖子 :
只是感觉兄弟过于自大
我哪里贬低青岛了，只是客观评价了一下济南、青岛
烟台我压根就没提。青岛是胶东的中心城市，我有否认了吗，我只是觉得按此省管县方案，济南、青岛均消化不了其周边过多县市
.......

我倒是很不理解你那句“青岛是宇宙级城市”是什么意思，这是在讨论山东好吧？长三角城市再强，能让他们去管辖山东的县吗？这种明显不符合逻辑的发言除了找事还能怎么解释？你倒是讲讲我哪句话自大？

引用第50楼jingp1985于2009-08-06 09:18发表的 Re:回 29楼(jingp1985) 的帖子 :
我有说过青岛很大吗？青岛的强只是相对于整个山东而言，但是相对于山东各市，青岛确实很强。这和自知之明有什么关系
话说回来，我一直在讲烟台的问题，没说青岛多么强之类的话吧？我只是略略一提，楼上就说“宇宙级城市”什么的话，你上过学吗？识字吗？最后问一下你们这种专门黑青岛的人原因，不能问？问了就是没有自知之明？难道有什么不可告人的吗？
最后奉劝如楼上这种人一句，人贵有自知之明，人人都盼家乡好，都希望自己好，但是想进步不是靠贬低别人唱衰别的地方就能做到的，一味狂吠乱咬，只会叫人鄙视。

如果青岛坛友感觉别人在专门黑青岛，那么应该多从自己的言行上找找原因。再者“盼人穷”的心理要不得，应该对其他城市的态度是：你发展的好，我要比你更好。而不应该是：我们青岛有这么多不好，你们还不如我们呢。这完全是两种境界。

引用第48楼jingp1985于2009-08-06 08:33发表的  :
烟台市能在山东省坐上老二的位置，县域经济功不可没。烟台文登今年上半年还是山东第一强县。但是说到市域经济，烟台确实还不行。对于整个烟台来说，并不是市区带动郊区县市，而是郊区县市反哺市区。烟台的壮大，得益于周边县市牺牲局部利益顾全烟台大局。烟台人是爽了，也不问问利益被牺牲了的郊区人民高不高兴，愿不愿意。这点和青岛济南很不一样，所以尽管烟台经济强于济南，也不能当作地域中心来规划，或者说，烟台离中心城市还有很长的路要走。另外，福山房价的抬高是当地居民的悲哀，别老拿悲哀当政绩。作为青岛人，我很为青岛楼价过高而感到悲哀。作为青岛人，我也对扬歌海上同志屡屡无端攻击青岛的行为感到不满，你能给个理由吗？

我认为你这样说话是不公正的。烟台经济总量居全省第二，确实有县域经济的功劳，但这恰恰说明烟台市在发展县域经济方面下了大功夫，而不是所谓郊区县反哺市区。现在在烟台全市经济中，市区约占四成，而县域经济占六成还强，说明烟台市对县域经济是大力扶持的，而不是如“坛友”想象中的市刮县，否则烟台不可能出现4、5个百强县。其他县市也可排进前二百位，有这么搜刮的么？如果烟台真是集中力量建设市区，市区经济占八、九成，那到可以说是靠县市带动市区，现实显然不是如此。烟台市区发展壮大了，就引起一些人的妒忌，其中尤其是青岛人。其实谁都知道青岛名气比烟台大，城市化水平也比烟台高，但为什么要极力贬低烟台呢？你能给我个理由吗？说白了就是一种“盼人穷”心态。如果烟台现在还是80年代以前的小城市模样，只怕现在要受到的非议会更多。很庆幸我们烟台得到了发展壮大，市区壮大了，也反过来带动了县域经济，让那些盼烟台不好的人只能干瞪眼了。大家都是普通人，福山、牟平房价抬高，对我等凡人来说确实不是好事，但这是经济发展带来的必然结果。上一贴我是在说明由于县改区后经济发展，城市融合让这些区域都得到了居民的认同，从而使这些区域房价也得到了提升，而分散小城市是做不到这一点的。根本不是为房价抬高感到兴奋，那不是我这种普通百姓的思维方式。
青岛是山东的龙头城市，我从没有无端攻击青岛，我不过是列出了一些事实，如果说有时言论有些情绪化，那也是被有些青岛坛友刺激的。还有文登是威海管辖的城市......

引用第52楼路过2008于2009-08-06 21:35发表的 :
不现实，青岛管的县级财政太多，基本把山东掏空了
即墨、胶州、胶南设区，青岛来说绝对必要，特别是即墨城区已和青岛连在一起，大家可以通过google earth 自己看
山东分省、或青岛直辖，对山东地区发展绝对有利

不现实，青岛管的县级财政太多，基本把山东掏空了

即墨、胶州、胶南设区，青岛来说绝对必要，特别是即墨城区已和青岛连在一起，大家可以通过google earth 自己看

山东分省、或青岛直辖，对山东地区发展绝对有利

只是感觉兄弟过于自大

我哪里贬低青岛了，只是客观评价了一下济南、青岛

烟台我压根就没提。青岛是胶东的中心城市，我有否认了吗，我只是觉得按此省管县方案，济南、青岛均消化不了其周边过多县市

以南京、杭州之势，也就并2-3个县市，青岛的市区实力有宁杭强吗？再相对周边，真有那么强？

引用第49楼玉宇清澄于2009-08-06 08:40发表的 回 29楼(jingp1985) 的帖子 :
能理解你的想法，但贵有自知之明
青岛真的是宇宙级城市，别搞笑了
这一点跟南京、苏州的关系不一样，市区而言，南京是明显优势
.......

我有说过青岛很大吗？青岛的强只是相对于整个山东而言，但是相对于山东各市，青岛确实很强。这和自知之明有什么关系
话说回来，我一直在讲烟台的问题，没说青岛多么强之类的话吧？我只是略略一提，楼上就说“宇宙级城市”什么的话，你上过学吗？识字吗？最后问一下你们这种专门黑青岛的人原因，不能问？问了就是没有自知之明？难道有什么不可告人的吗？
最后奉劝如楼上这种人一句，人贵有自知之明，人人都盼家乡好，都希望自己好，但是想进步不是靠贬低别人唱衰别的地方就能做到的，一味狂吠乱咬，只会叫人鄙视。

能理解你的想法，但贵有自知之明

青岛真的是宇宙级城市，别搞笑了

这一点跟南京、苏州的关系不一样，市区而言，南京是明显优势
青岛、济南，市区而言，不相上下

引用第47楼扬歌海上于2009-08-04 11:53发表的  :
过度的撤县改区，我也不赞成，对哪个城市都如此！并不因为我是烟台人而例外！不过“看看划区后的牟平和福山十几年、二十多年发展也没甚起色，谁心里不凉。”你这句话不实事求是。福山县改区之前，与芝罘区之间是有大片农村的，而现在两区之间除预留的绿化带之外已经完全融合，福山楼盘的价格，逐步抬高并不逊于芝罘区，这不能不归功于县改区。牟平辛安河畔的楼盘（好象是叫云海香都）吸引很多中心市区的居民前往购买，如果不是在同一市内，这也是不可能发生的。而且现在的福山、牟平建设发展情况与二十多年前根本不能同日而语。反过来看，如果烟台市仅保留芝罘区的范围，可能有今天的发展成就和建设规模吗？福山、牟平、芝罘如果没有行政区划的变更，三个分散的小县市，肯定不会有今天的建设成果，这就是1+1大于1的功效。烟台壮大了，对周边县市的拉动作用自然也就出现了。简单的例子，看看现在龙口到烟台的客车班次，如果烟台还是80年代那样的小城市，两地之间的交通会有这么方便吗？其实从山东省在山东半岛总体规划中把烟台作为济南、青岛之外的次中心城市来对待，也可看出山东对烟台的发展是认可的。至于蓬莱、栖霞等地改区，只是民间或网上的传言，实际上并没有发生。

烟台市能在山东省坐上老二的位置，县域经济功不可没。烟台文登今年上半年还是山东第一强县。但是说到市域经济，烟台确实还不行。对于整个烟台来说，并不是市区带动郊区县市，而是郊区县市反哺市区。烟台的壮大，得益于周边县市牺牲局部利益顾全烟台大局。烟台人是爽了，也不问问利益被牺牲了的郊区人民高不高兴，愿不愿意。这点和青岛济南很不一样，所以尽管烟台经济强于济南，也不能当作地域中心来规划，或者说，烟台离中心城市还有很长的路要走。另外，福山房价的抬高是当地居民的悲哀，别老拿悲哀当政绩。作为青岛人，我很为青岛楼价过高而感到悲哀。作为青岛人，我也对扬歌海上同志屡屡无端攻击青岛的行为感到不满，你能给个理由吗？

引用第46楼lkzfkm于2009-08-03 12:21发表的  :
其实，我们反对也是有理由的。烟台一味地通过撤县设区或者圈占村镇来增加城市辖区，并不是高明之举。中心城区的辐射能力不够，你占那么多地盘有用吗？贪多嚼不烂的。看看划区后的牟平和福山十几年、二十多年发展也没甚起色，谁心里不凉。可以这么讲，所有市管县的弊端在烟台身上都有体现，所以从区域发展的平衡性来看，烟台还是少占点地盘，集中精力把眼下的事情办好。
楼上的，对你个人无意见，欢迎继续探讨！

过度的撤县改区，我也不赞成，对哪个城市都如此！并不因为我是烟台人而例外！不过“看看划区后的牟平和福山十几年、二十多年发展也没甚起色，谁心里不凉。”你这句话不实事求是。福山县改区之前，与芝罘区之间是有大片农村的，而现在两区之间除预留的绿化带之外已经完全融合，福山楼盘的价格，逐步抬高并不逊于芝罘区，这不能不归功于县改区。牟平辛安河畔的楼盘（好象是叫云海香都）吸引很多中心市区的居民前往购买，如果不是在同一市内，这也是不可能发生的。而且现在的福山、牟平建设发展情况与二十多年前根本不能同日而语。反过来看，如果烟台市仅保留芝罘区的范围，可能有今天的发展成就和建设规模吗？福山、牟平、芝罘如果没有行政区划的变更，三个分散的小县市，肯定不会有今天的建设成果，这就是1+1大于1的功效。烟台壮大了，对周边县市的拉动作用自然也就出现了。简单的例子，看看现在龙口到烟台的客车班次，如果烟台还是80年代那样的小城市，两地之间的交通会有这么方便吗？其实从山东省在山东半岛总体规划中把烟台作为济南、青岛之外的次中心城市来对待，也可看出山东对烟台的发展是认可的。至于蓬莱、栖霞等地改区，只是民间或网上的传言，实际上并没有发生。

其实，我们反对也是有理由的。烟台一味地通过撤县设区或者圈占村镇来增加城市辖区，并不是高明之举。中心城区的辐射能力不够，你占那么多地盘有用吗？贪多嚼不烂的。看看划区后的牟平和福山十几年、二十多年发展也没甚起色，谁心里不凉。可以这么讲，所有市管县的弊端在烟台身上都有体现，所以从区域发展的平衡性来看，烟台还是少占点地盘，集中精力把眼下的事情办好。
楼上的，对你个人无意见，欢迎继续探讨！

引用第43楼lkzfkm于2009-07-31 19:32发表的  :
领导干几年都走了，这是实情。不过没有政绩，也就走不出个好走来，所以折腾，一定先要折腾，特别是刚上任的，都要烧火的~~~

按照烟台规划展览馆二楼展厅的解说词，烟台市区总体城市规划涵盖市属6区和桃村镇，已经没有了以前宣传的包括蓬莱市区等内容。蓬莱市的规划和其他县级市一样是单列展示的。这意味着蓬莱改为烟台市辖区的构想政府方面可能已经放弃了，反对此项构想的坛友大可以放心了，只是不知道将来烟台的飞机场怎么办？

有道理呵呵

领导干几年都走了，这是实情。不过没有政绩，也就走不出个好走来，所以折腾，一定先要折腾，特别是刚上任的，都要烧火的~~~

引用第39楼lkzfkm于2009-07-30 18:22发表的  :
原来楼上居庙堂之高，而看千里江湖之远！？的确烟台市里的领导比之青岛的更听话些，但这不妨碍他们“攻城掠地”。如今蓬莱大季家已经划给开发区了，机场又偏偏建在潮水，而日前抛出的城市轻轨计划有涵盖了蓬莱全境和栖霞市桃村镇，为甚？蓬莱，显成了烟台囊中之物，这种情形下烟台上报蓬莱，而不是莱州，岂不是“项庄舞剑，意在沛公”？说白了，蓬莱让你折腾也折腾不出手心，莱州最远却要你无法发力、跑也跑不了！

烟台市领导有你想象的这么高明？那倒真是全体烟台人民之幸事了。对于具体每位领导来说，都是干几年就调走了，地方上发展好坏与其何干？犯不着为工作得罪上级。

那济宁怎么办！！兖州和济宁和嘉祥已经快连在一起了！！