[湖南]1999年轰动一时的"洪江事件"前后的变化! [复制链接]

引用第99楼曲径通幽于2009-08-13 17:47发表的  :
呵呵，你又错了！
同时，友情提示一下：发展地方经济应该是比谁更好，谁发展得更快，而不是比烂，看谁更糟糕。
在几个烂苹果里当比较不烂的那个，并沾沾自喜，其实没多大意思。
.......

你认为洪江做为镇会好过现在，那只能是天大的笑话，洪江根本就不嚣与你们黔阳来比。恰恰是你们黔阳人仗着自己人多地广处处要灭洪江，可是黔阳43万人财政收入1亿多;洪江7.5万人财政收入也1亿多，两地的财政开支还差别巨大，我不知道黔阳人有什么资格来戏说洪江人？

洪江人被你们抢去洪江市的招牌，短短几年又创出”洪江古商城“的品牌，这就是证明洪江不是在你说的几个烂苹果里面。洪江要做的是超越自己！

引用第98楼洪江人于2009-08-13 17:15发表的 :
所以，我的观点是减少官员比例，减轻老百姓的负担，不是只有减少县级区划一条路可走，事实证明减少县级区划也不代表可以减少吃”皇粮“的人。增加县级区划，财政开支也可以从现有的财政开支节省出来（减少招待费公车费人头费），而且国家省市的政策只照顾县级区划，我当然没理由支持合并！
.......

但是减少区划是非常重要的一条路！--------------是和减少部门官员人数一样重要的一条路！
 
否则那些官员们可以用你的矛来攻你的盾【只要把你的矛和盾对调一下即可】

引用第99楼曲径通幽于2009-08-13 17:47发表的  :
呵呵，你又错了！
同时，友情提示一下：发展地方经济应该是比谁更好，谁发展得更快，而不是比烂，看谁更糟糕。
在几个烂苹果里当比较不烂的那个，并沾沾自喜，其实没多大意思。.......

麻烦你拿出黔城这十多年来是怎么发展的比洪江更好更快的事实出来！黔城这十多年，都只忙于修楼堂馆所，竟然没发展一家新工厂企业，我是不知道更好更快在哪里？


再看洪江:

2009年8月4日上午，中共怀化市委党校校长刘克力同志亲自带领副校长、副教授黄贻修、曾文鸿，教育长赵海鸥等21人来洪江区进行重点课题专题调研。

这次市委党校选定的重点课题是《中心城市建设与区域经济发展》。计划到鹤、中、洪、芷开展调研，为怀化市委、市政府的决策提供科学依据。专家教授组团第一站选定洪江区，重点调研循环经济工业园和洪江古商城。刘克力一行从市委党校乘专车直奔岩门洪江区循环经济工业园，在恒光化工有限公司观看了专题片，听取了工业园区负责人的全面介绍，刘克力校长深有感触地说：“大家看了听了，湖南洪江恒光化工集团从2004年改制之初产值2000万元，到2008年突破4亿元，为什么会有这么大的变化？至少有四点：第一，是依靠开放促发展；第二，是依靠循环经济促发展；第三，是依靠集群化促发展；第四，是依靠人才和创新促发展。”专家教授组团全体成员随后实地参观了恒光化工有限公司，循环经济工业园区拔地而起的现代化厂房和循环经济的自动化流水线。黄贻修教授深情地说：“作为一个大型化工企业，整个厂区没有一点气味，了不起！”专家教授组团离开岩门，驱车来到享誉中外的“中国第一古商城”，兴致勃勃地参观考察了潘家宅院、汛把总署、镖局、陈荣信商行、厘金局、烟馆、绍兴班等，有的边看边记，有的边问边摄，被洪江古商城深厚的商道文化内涵所吸引和打动。

这次市委党校专家教授组团来洪江区调研，有几个特点：第一是起点高。市委党校升格副厅级后首次组团调研。第二是规格高。新上任不久的校长亲自率队。第三是规模大。专家组团共有21人。第四是影响大。调研课题非常重要。

区工委、管委对这次调研高度重视，成立了专门接待组，由区工委办、组织部、党校和工业园管委会领导参加，区工委书记刘志良同志代表区委、区政府百忙之中亲自接待陪同，区工委委员、组织部长唐艳明同志百忙之中全程陪同调研。下一站，市委党校专家教授组团将就托口电站、洪江市治进行调研。


注：刘克力原为新洪江市委书记，今年刚升校长。

引用第99楼曲径通幽于2009-08-13 17:47发表的 :
呵呵，你又错了！
我支持合并的理由是黔洪区域整合与社会经济发展，而机构的精简（官员减少，减轻老百姓负担等）只是合并自然带来的效果。
另，很愿意与你理性讨论这个话题，但不认同
你东拉西扯式的找借口。
同时，友情提示一下：发展地方经济应该是比谁更好，谁发展得更快，而不是比烂，看谁更糟糕。
在几个烂苹果里当比较不烂的那个，并沾沾自喜，其实没多大意思。
.......

一针见血！

引用第102楼洪江人于2009-08-13 18:19发表的 :
麻烦你拿出黔城这十多年来是怎么发展的比洪江更好更快的事实出来！黔城这十多年，都只忙于修楼堂馆所，竟然没发展一家新工厂企业，我是不知道更好更快在哪里？
.......

标准的比烂！！！

引用第104楼实在于2009-08-13 18:26发表的  :
标准的比烂！！！

哈哈。。。洪江有什么理由要比烂？你们说不过事实了，就是比烂，难道你们希望比洪江更烂的地方来管洪江，你们就觉得是理所当然了吗？就不是比烂了，真佩服你们纸上谈兵的有色眼镜！！！

从你们比烂的态度，说明你们永远都不会理解洪江饿死人的感受！不说也罢！

引用第106楼洪江人于2009-08-13 18:32发表的 :
从你们比烂的态度，说明你们永远都不会理解洪江饿死人的感受！不说也罢！

请指点一下我的另几个帖子：
http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=58888
合并【重新划分】人口少面积小的江浙皖三省的市辖区！
http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=58692
奇诡的矛盾思想！ 1：当大家讨论政府开支巨大的时候，个个都义愤填膺。

图片:洪江.JPG

你的图错的太离谱

引用第108楼洪江人于2009-08-14 13:06发表的 :
你的图错的太离谱

请你提供

引用第92楼曲径通幽于2009-08-12 23:55发表的 :
还补充一点：
不是“民怨”，是“官怨”！
其实合并对小洪江老百姓而言，未尝不是好事，7-万人养一套县级班子与40+万人养一套县级班子，孰轻孰重，用膝盖也能想明白。
.......

我不参与讨论，只是补充介绍两点信息，以便理性地深入分析。

一、民怨抑或官怨。
    当时有成千上万人上街（无法提供具体数据），市公安局也遭到了冲击，所以不能说没有“官怨”，但至少不能说“不是民怨”，即便这个民怨是被挑动的，也得民众内部有怨气才能被挑动起来。
二、负担孰轻孰重及是否是好事。
    合并之后的情况对于老百姓而言，不是好事，我们可以分析。合并之前，原洪江市（除去黔城乡）6万多人供养一套县级机构班子，合并之后还是需要供养一套县级机构班子，负担无所谓减轻或加重。由于新洪江市的规模比原洪江市大5倍以上，一套县级机构班子的规模相应也大一些，虽然有其他乡镇分担负担，但由于原洪江市的经济规模远远超过新洪江市的其他乡镇，所承担的义务自然要大很多。从这个角度来看，7万人供养和40万人供养的差异至少被拉平了。同时，原洪江市四街、三乡（除去黔城乡）的财政收入及上级拨款可以完全用于洪江的市政建设，但合并之后，除了新市治的建设资金之外（国函已明确合并费用自理），还需要分摊原黔阳县其他乡镇的经费，担子则应当是加重而非减轻。

再补充一个逻辑问题。

    “发展地方经济应该是比谁更好，谁发展得更快，而不是比烂，看谁更糟糕。在几个烂苹果里当比较不烂的那个，并沾沾自喜，其实没多大意思。”
    就讨论或辩论本身而言，不应当只反对“比烂”而只赞成“比好”，反过来也不能只进行“比烂”而不进行“比好”。

引用第109楼之江云梦于2009-08-14 13:23发表的 :
请你提供

再补充一个信息。当年国函内容只涉及“洪黔合并，设立新洪江市，市政府驻黔城镇”，并没有提及原洪江市政府所在地的区划问题，在“雄溪镇”设立之前，原洪江市政府所在地仍然是四个街道。“雄溪镇”是由湖南省设立的，在99年4月之后就撤消了，并在原洪江市区设立了“洪江市洪江管理区”（02年改为怀化市洪江管理区，行政机构为管理委员会），负责管理洪江市的四个街道和“桂花园、常青、横岩”三个乡。也就是说：1、法律上的洪江市仍然有四个街道和“三个乡”的建制，而不存在虽然设立但旋即取消的“雄溪镇”；2、原洪江市政府所在地应当标注为“怀化市洪江管理区”，即便不能如此标注，也不能标注为不存在的“雄溪镇”。因此，我的理解是实在兄用的这幅google地图确实如“洪江人”所说，是错误的。至于原洪江市建成区到底有多大面积，我也比较关心，希望有人能提供准确数据。我的判断应当比实在兄的地图算出来的要大一些，因为实在兄没有把沅江北岸的一些区域包括进来。当然，我只是提供上述信息，至于双方论及的“大到多少算大，多少算小”，我就不参与讨论了。

另，本贴及楼上紧邻一共三个帖子，有助于讨论的深入与客观，请版主与超版予以保留。

图片:5.jpg

  

图片:4.jpg

  

图片:3.jpg

  

图片:2.jpg

  

图片:1.jpg

引用第109楼之江云梦于2009-08-14 13:23发表的  :
请你提供

图片:6.jpg

引用第112楼seanyork于2009-08-15 01:06发表的  :
再补充一个信息。当年国函内容只涉及“洪黔合并，设立新洪江市，市政府驻黔城镇”，并没有提及原洪江市政府所在地的区划问题，在“雄溪镇”设立之前，原洪江市政府所在地仍然是四个街道。“雄溪镇”是由湖南省设立的，在99年4月之后就撤消了，并在原洪江市区设立了“洪江市洪江管理区”（02年改为怀化市洪江管理区，行政机构为管理委员会），负责管理洪江市的四个街道和“桂花园、常青、横岩”三个乡。也就是说：1、法律上的洪江市仍然有四个街道和“三个乡”的建制，而不存在虽然设立但旋即取消的“雄溪镇”；2、原洪江市政府所在地应当标注为“怀化市洪江管理区”，即便不能如此标注，也不能标注为不存在的“雄溪镇”。因此，我的理解是实在兄用的这幅google地图确实如“洪江人”所说，是错误的。至于原洪江市建成区到底有多大面积，我也比较关心，希望有人能提供准确数据。我的判断应当比实在兄的地图算出来的要大一些，因为实在兄没有把沅江北岸的一些区域包括进来。当然，我只是提供上述信息，至于双方论及的“大到多少算大，多少算小”，我就不参与讨论了。
另，本贴及楼上紧邻一共三个帖子，有助于讨论的深入与客观，请版主与超版予以保留。

洪江区2005年建成区面积达到6.2平方公里，城市化率达到了75%。

正在建设“穿岩新区三通一平”建设工程（1.8平方公里）

引用第112楼seanyork于2009-08-15 01:06发表的  :
再补充一个信息。当年国函内容只涉及“洪黔合并，设立新洪江市，市政府驻黔城镇”，并没有提及原洪江市政府所在地的区划问题，在“雄溪镇”设立之前，原洪江市政府所在地仍然是四个街道。“雄溪镇”是由湖南省设立的，在99年4月之后就撤消了，并在原洪江市区设立了“洪江市洪江管理区”（02年改为怀化市洪江管理区，行政机构为管理委员会），负责管理洪江市的四个街道和“桂花园、常青、横岩”三个乡。也就是说：1、法律上的洪江市仍然有四个街道和“三个乡”的建制，而不存在虽然设立但旋即取消的“雄溪镇”；2、原洪江市政府所在地应当标注为“怀化市洪江管理区”，即便不能如此标注，也不能标注为不存在的“雄溪镇”。因此，我的理解是实在兄用的这幅google地图确实如“洪江人”所说，是错误的。至于原洪江市建成区到底有多大面积，我也比较关心，希望有人能提供准确数据。我的判断应当比实在兄的地图算出来的要大一些，因为实在兄没有把沅江北岸的一些区域包括进来。当然，我只是提供上述信息，至于双方论及的“大到多少算大，多少算小”，我就不参与讨论了。
另，本贴及楼上紧邻一共三个帖子，有助于讨论的深入与客观，请版主与超版予以保留。

1。法律上的洪江市就是包括老洪江市和老黔阳县在内的整个区域的新洪江市，而不是老洪江。
2。法律上不存在“管理区”这种行政区，这纯属非法的黑区，地图上当然有理由标注法定行政区雄溪镇，而不论其是否实际设立。
3。从实在同学的图上看，老洪江在沅江北岸不存在建成区，当然是不能计入城区面积的统计范围的。一味的说人家给出的图和数字不对，却拿不出任何证据，那就纯属意气之争而毫无讨论价值了。

法定行政区雄溪镇你拿出来文件啊。发现你们造谣是不会有人管的。

国务院还承认洪江的四个街道，可惜就是没有你们喜欢的雄溪镇，你要设雄溪镇也可以，除非洪江人死完了。

庆幸我们的党和政府，还没有象你们这些版主区划大师这么专蛮糊涂。

图片:1.jpg

  

图片:2.jpg

  

图片:3.jpg

县级以上行政区划调整只有中央有权力，必须有国务院的国函或者民政部的民函。
国函[1997]105号内容很明确，撤销洪江市和黔阳县，合并设立洪江市（县级），以原洪江市和黔阳县的行政区域为新的洪江市的行政区域。洪江市人民政府驻黔城镇。换言之，法定行政区中根本不存在什么“洪江区”。

你不承认的话，那么请你拿出国务院设立“洪江管理区”的国函或者民政部设立“洪江管理区”的民函来好了。

引用第120楼北极星于2009-08-15 17:09发表的  :
县级以上行政区划调整只有中央有权力，必须有国务院的国函或者民政部的民函。
国函[1997]105号内容很明确，撤销洪江市和黔阳县，合并设立洪江市（县级），以原洪江市和黔阳县的行政区域为新的洪江市的行政区域。洪江市人民政府驻黔城镇。换言之，法定行政区中根本不存在什么“洪江区”。
你不承认的话，那么请你拿出国务院设立“洪江管理区”的国函或者民政部设立“洪江管理区”的民函来好了。

呵呵，国函是最要害的

无论洪江管理区怎么骗诱中央记者写什么“洪江区”，或者花钱在某省厅机构（含网站）买个名号，又或者自称区委区政府区长，再或者申报这个那个名头什么的，总在外围转悠，就是不能达到根本

哎，国函是洪江管理区绕不过的心结

呵呵，国函是最要害的,国函有雄溪镇吗？几个书呆子研究生不会不认识字吧。你们有能力也可以要求国务院撤销洪江管理区啊。

引用第122楼洪江人于2009-08-15 18:34发表的 :
呵呵，国函是最要害的,国函有雄溪镇吗？几个书呆子研究生不会不认识字吧。你们有能力也可以要求国务院撤销洪江管理区啊。

国函的底线是县不是镇，镇一级归省民政厅负责，国函是洪江市和黔阳县合并为新洪江市，洪江区是为非法
湖南省省民政厅则批准成立雄溪镇

你说我们是书呆子，那么你就是个不学无术的家伙

引用第123楼之江云梦于2009-08-15 19:55发表的  :
国函的底线是县不是镇，镇一级归省民政厅负责，国函是洪江市和黔阳县合并为新洪江市，洪江区是为非法
湖南省省民政厅则批准成立雄溪镇
你说我们是书呆子，那么你就是个不学无术的家伙

你所说的雄溪镇在哪儿？行政区划手册里有显示吗？已经告诉过你多次，雄溪镇“事件”后就撤消了。现在当地的4街和3乡是有行政区划代码的。