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[宏观区划体系]三级体制面临四难抉择 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2003-08-13
大家一致认为:我们都需要行政层次从四级缩减为三级

但是要缩减一级,何谈容易?

方案一:撤消省一级。这是把中央直接推向海里的方案,决策成本:极高。

方案二:省县直辖(呼声最高,集体的智慧),即撤消地极。同样需要辅以并县及缩省辅助方案,好在这套方案现在比较成熟,决策成本:高。

方案三:撤县(范缜)。这是一个对历代行政区划的颠覆,可能大家都要摇头,但是我要说几句:从改革开放来,最不稳定的区划单位就是县,撤之无妨。个人认为实际操作难度于方案二差不多,不过研究较少,故决策成本:很高。

方案四:撤乡镇(无人正式提出,不过报章上有提及弱化乡镇的概念)。此项需要讨论,本人认为决策成本:很高。

无论实行哪种方案,都能形成一级区划——二级区划——三级区划——自治单位的格局。问题是我们现在面对的是一个四难的选择。我看,中国大陆的四级制是坐稳喽!




[此贴子已经被作者于2003-8-14 22:56:31编辑过]
潜入水底,冷眼旁观
只看该作者 1 发表于: 2003-08-13
偶觉得主要是要理顺各级之间管理幅度的大小问题,所以只有2是最合适的。当然1也可以。3不怎行,要么划小地级。4完全是毫无全盘考虑的说法,光撤有什么用,撤完了怎么办?
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
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只看该作者 2 发表于: 2003-08-14
我觉得2和3差不多,实现2需要并县缩省,看看现在的状况,即使不算市辖区,有些省辖县都有近百。
假如选择3,当然也要并乡缩地,实施难度与2相差不多!
潜入水底,冷眼旁观
只看该作者 3 发表于: 2003-08-14
不管要不要进行大的区划调整
但是并乡并镇是必须要进行的,否则农民的负担就太重了,全养了那帮不干活的人渣了

只看该作者 4 发表于: 2003-08-14
我支持后花园,倾向2和3方案。省地县三级中必须去掉一级,去地为省县直辖;去县为省地直辖,其实地(应名府或州)这一级的管理幅度比县的管理幅度也许更合适些,看看国外的一级政区规模基本都和中国的地差不多。去地或去县哪种更合适,还有待论证。
只看该作者 5 发表于: 2003-08-14
去县应该叫地乡直辖,省地本来就是直辖的。去县的话,必然要大大增多地级数量,不然省-地管理幅度太小,而地-乡管理幅度太大,一般都在100以上,四川估计还有超过500的。
增加地级数量,又可以升官一大批,行政成本太高了,而且“地”如果是“地级市”的话,呵呵……
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
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只看该作者 6 发表于: 2003-08-14
地直辖乡镇市可能数量会多些,其前提如果是地方自治,可能会好些。不过去县的话确实有很多问题,毕竟县在中国几千年来一直比较稳定的,或可采用虚县的形式来过度。至于地级单位的名称,地级市肯定是不合适的,可用府或州这种地域型名称。
只看该作者 7 发表于: 2003-08-14
其实这种情况偶早就想过,但是综合来说,远不如撤地来的可行。
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
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只看该作者 8 发表于: 2003-08-14
偶讲这个主要是觉得论坛内减少区划层级的言论多集中在去地级上,大家谈谈去县级等其他方案,也许可开阔一下思路,呵呵
只看该作者 9 发表于: 2003-08-14
干嘛非要三级?减掉一级就能提高行政效率,降低行政成本?
只看该作者 10 发表于: 2003-08-14
小范围内理顺关系,四级制没什么不可以的。
还没入管理群的,赶紧扫码入微信管理群

只看该作者 11 发表于: 2003-08-14
后花园 要么是太过自负,要么就是眼光狭小了。
1。直隶州制就是要撤县,两者的区别不足以各自单独和其他并列。
2。省县直辖的确呼声最高,也是集体的智慧,但是哪一种方案不是集体智慧呢?没有必要为了抬高这一方案而强调“集体智慧”吧。这个方案的具体方法现在也是争论很多,并不算成熟,只不过由于相对于其他的方案讨论的比较多,所以更接近成熟而已。
3。撤乡镇的方案并不是无人正式提出,在余澜涛的一个主题下,我曾经和QQme进行过的一场辩论中就提出过撤消乡镇的方案。不知道后花园兄是不是眼光太高,看不见我的帖子。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 12 发表于: 2003-08-14
以下是引用北极星在2003-8-14 15:41:06的发言:
后花园 要么是太过自负,要么就是眼光狭小了。
1。直隶州制就是要撤县,两者的区别不足以各自单独和其他并列。
2。省县直辖的确呼声最高,也是集体的智慧,但是哪一种方案不是集体智慧呢?没有必要为了抬高这一方案而强调“集体智慧”吧。这个方案的具体方法现在也是争论很多,并不算成熟,只不过由于相对于其他的方案讨论的比较多,所以更接近成熟而已。
3。撤乡镇的方案并不是无人正式提出,在余澜涛的一个主题下,我曾经和QQme进行过的一场辩论中就提出过撤消乡镇的方案。不知道后花园兄是不是眼光太高,看不见我的帖子。


1、哦,的确是我眼光狭小,写错了,道歉。是否将顶贴改过来?
2、我并没有要抬高省县直辖方案而强调“集体智慧”啊,说成熟也是相对成熟而已,因为讨论比较多。说实话,这也是论坛上支持者最多的方案,你可以问问别人,这一方案是不是相对比较成熟的。
3、我说的是正式提出,你有正式发过一贴吗?假如只是在讨论中提及,那么不好意思,可能是我眼光太狭小,但是我想任何一个人都不一定会仔细研读每一个帖子每一个回复,漏过也是难免。不过我刚才搜索了一下也没找到,愿闻其详!

就是以后拜托不要说我自负好不好,不好听。说实话,本人并无多少才学,来这个论坛也多是抱着学习的态度,重在参与,眼光狭小是难免。
本主贴只是想整理一下四级变三级的方案,给大家备个案而已,本身并没有提出很好的解决方案,只是开贴请大家讨论罢了。
潜入水底,冷眼旁观

只看该作者 13 发表于: 2003-08-14
备案很好,孺子可教。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 14 发表于: 2003-08-14
以下是引用北极星在2003-8-14 21:02:28的发言:
备案很好,孺子可教。


潜入水底,冷眼旁观
只看该作者 15 发表于: 2003-08-14
撤县是我提出来的!
稳省、小地、撤区、并县、并乡镇、乡镇街道改“政府服务中心”、广社区。推崇中山、东莞模式。
将我的思路再整理一下、主要有几点:
1、稳定省制、反对大区。2、市不再辖县(直辖市除外)。3、县市平级(指省辖市和县)。4、市不分区(直辖市除外)。5、合并县治、特别是合并小县。6、东部有条件的地区逐步将乡镇和街道办改制为“政府服务中心”
只看该作者 16 发表于: 2003-08-14
sorry,忘了你的其中一项观点
潜入水底,冷眼旁观
只看该作者 17 发表于: 2003-08-14
你前面说的那个直辖州的方案,实际上也是撤县的方案!
那个方案和我的方案差不多,
我建议组建“撤县”派!
稳省、小地、撤区、并县、并乡镇、乡镇街道改“政府服务中心”、广社区。推崇中山、东莞模式。
将我的思路再整理一下、主要有几点:
1、稳定省制、反对大区。2、市不再辖县(直辖市除外)。3、县市平级(指省辖市和县)。4、市不分区(直辖市除外)。5、合并县治、特别是合并小县。6、东部有条件的地区逐步将乡镇和街道办改制为“政府服务中心”
只看该作者 18 发表于: 2003-08-15
撤县的关键是并乡镇
潜入水底,冷眼旁观
只看该作者 19 发表于: 2003-08-15
直辖州的方案 是大规模并县派。
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
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只看该作者 20 发表于: 2003-08-15
也可以说是分地派
潜入水底,冷眼旁观
只看该作者 21 发表于: 2003-08-15
QQme 、后花园 :

看看我的签名档吧,我的签名档写得非常的明确和概要了!

稳省、小地、撤县、并乡镇、广社区。推崇中山、东莞模式。

稳省、小地、撤区、并县、并乡镇、乡镇街道改“政府服务中心”、广社区。推崇中山、东莞模式。
将我的思路再整理一下、主要有几点:
1、稳定省制、反对大区。2、市不再辖县(直辖市除外)。3、县市平级(指省辖市和县)。4、市不分区(直辖市除外)。5、合并县治、特别是合并小县。6、东部有条件的地区逐步将乡镇和街道办改制为“政府服务中心”
只看该作者 22 发表于: 2003-08-15
我的方案也是大规模的并县,
或都说是把地级搞小些,把县级撤掉

以下是引用QQme在2003-8-15 12:02:04的发言:
直辖州的方案 是大规模并县派。
稳省、小地、撤区、并县、并乡镇、乡镇街道改“政府服务中心”、广社区。推崇中山、东莞模式。
将我的思路再整理一下、主要有几点:
1、稳定省制、反对大区。2、市不再辖县(直辖市除外)。3、县市平级(指省辖市和县)。4、市不分区(直辖市除外)。5、合并县治、特别是合并小县。6、东部有条件的地区逐步将乡镇和街道办改制为“政府服务中心”
只看该作者 23 发表于: 2003-08-16
中山东莞有并县吗?
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
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只看该作者 24 发表于: 2003-08-16
规模太大了,当然就不用并了,

以下是引用QQme在2003-8-16 0:16:47的发言:
中山东莞有并县吗?
稳省、小地、撤区、并县、并乡镇、乡镇街道改“政府服务中心”、广社区。推崇中山、东莞模式。
将我的思路再整理一下、主要有几点:
1、稳定省制、反对大区。2、市不再辖县(直辖市除外)。3、县市平级(指省辖市和县)。4、市不分区(直辖市除外)。5、合并县治、特别是合并小县。6、东部有条件的地区逐步将乡镇和街道办改制为“政府服务中心”
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