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[华北综论]如何解决京津冀现状问题 [复制链接]

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只看该作者 325 发表于: 2009-12-03
引用第319楼燕山雪于2009-12-01 20:16发表的  :
所以解决冀热问题的出路不是重建热河而是重组内蒙古自治区。

重建热河本身和你说的重组内蒙是同步的,有很大部分是重合的,不存在“不是”“而是”。
京畿往北二百余里山峰奇美水秀泉奇春发夏荣芳草缤纷万亩山田秋实冬藏称热河确与关内诸城大有不同
只看该作者 326 发表于: 2009-12-03
引用第320楼燕山雪于2009-12-01 20:17发表的  :
如果不重组内蒙最好的选择还是维持现状

这里讨论的话题没有维持现状的。
京畿往北二百余里山峰奇美水秀泉奇春发夏荣芳草缤纷万亩山田秋实冬藏称热河确与关内诸城大有不同
只看该作者 327 发表于: 2009-12-03
引用第321楼燕山雪于2009-12-01 20:26发表的  :
单列是不可能的,除非全国有达到200个以上的省级行政区,入辽吗?滦河流域和辽河流域在一起估计还是唐朝以前的事情了,其实最好的办法是入热,然后把省会牵过来。但是这样一来,和现在比承朝赤得不到任何好处
得不到任何好处?何以见得。
[ 此帖被rico-chen在2009-12-03 15:59重新编辑 ]
京畿往北二百余里山峰奇美水秀泉奇春发夏荣芳草缤纷万亩山田秋实冬藏称热河确与关内诸城大有不同
只看该作者 328 发表于: 2009-12-03
引用第322楼燕山雪于2009-12-01 20:41发表的  :
其实这个和您的分省方案也没有太大的差别。既然承赤朝可以走在一起,东三盟(东四盟)更不应该分家,雁北比张家口更应该与大河套在一起。

我等着看你的内蒙调整方案。
京畿往北二百余里山峰奇美水秀泉奇春发夏荣芳草缤纷万亩山田秋实冬藏称热河确与关内诸城大有不同
只看该作者 329 发表于: 2009-12-03
引用第324楼rico-chen于2009-12-03 15:05发表的  :
你觉得可能那就可能吧,从整体来看,二号线的建设同时也缓解了一号线的运力问题,如你所说,一号线存在着客货混跑,新车老车并用的问题,需要改建,但是以秦沈为例,建成后依然是客货混跑,让人质疑是否真能如前期规划的250km/h,预留300km/h的效果;3个小时到沈阳,如果可以,一二号线的影响也就被局限到对周边沿线城市的作用上,而对以沈阳和北京为中转的东北华北地区没有太大作用了;一二号线也就变成了国家对二号线城市的扶持和对一号线既有运力的提升。
承德有优势,当然劣势也是有目共睹的,就目前来看,劣势大于优势,没有人回避这一点,比如一直在强调交通对京北原热河地区的拉动作用,就是建立在对现实劣势的认识上,而且没有忽视一线城市的优势,因为差距,所以思考,否则也没有比较。
本来没有过多强调交通枢纽的意思,但是就周边情况来看,一旦京沈二号建成,则二号线城市便拥有同一号线相同的交通条件,传统的认识也会渐渐改变,而这种改变本身不是新变化,而是唤起人们的回忆,即二号线以及伴随的高速公路,让这条传统的交通要道重新出现在世人面前而已,至于你所强调的对大兴安岭地区辐射作用,就目前来看,还要狠久才能实现,原因很简单,京沈沟通的还是关内外的交通,是对原有一号线的补充和对沿线城市的便利,与延伸到大兴安岭的交通问题暂时没有直接联系,传统来看,也没有过。

RICO兄,我真搞不懂您在说什么了,正因为现在是在京山、京秦上跑动车组,才存在了客货运、快慢车混在一起,以致于铁路越提速出关的k字头或者慢车越慢的情况,因为途中会让快车消耗的时间太长了。我每次从北京回唐山都会在玉田县耗上一个小时,那段时间即使骑自行车也该从玉田到丰润地界了。不过随着京唐、津秦城际的建成,快慢车混在一起跑的情况会改变了,而且本身秦沈就是国内第一条客运专线,这些连在一起就是出关快速通道。
一号线的建设是必然的,也是无法阻止的,只有这样才能缓解现在京哈线上快慢车、客货运混跑带来的调度压力。只有这样才能通过天津枢纽将东北与华东地区快速的连接在一起,而且天津冀东地区的2000万人,本身就和东北联系很密切,如果都去北京上京沈高铁那就走冤枉路了。
一号线的优势在于其穿过了京唐与辽沈两大城市群的核心部分,而二号线偏离了辽河平原及辽东半岛以及京津唐秦城市密集带仅仅连接了沈阳与北京两个点。
[ 此帖被燕山雪在2009-12-03 16:53重新编辑 ]
只看该作者 330 发表于: 2009-12-03
引用第328楼rico-chen于2009-12-03 15:31发表的  :
得不到任何好处?何以见得。

有什么好处呢?这样一来这个省的重心就在渤海湾而不是燕北了,此热河非热河而渤海也。赤峰朝阳阜新都是辽沈都市圈里面的,没有必要也不可能在这样一个省里面混,这样以来就是滦河流域单独建省了,和现在搞冀东北一体化没太大区别。
只看该作者 331 发表于: 2010-01-01
引用第14楼fanweng22于2007-06-24 15:18发表的  :
京津冀范围搞过许多方案,最后我认为将张家口市、承德市、保定北14县市、廊坊北6县市划归北京,成立北京都。将廊坊南3县市、唐山市、秦皇岛市、沧州市划归天津市,成立天津都。下余河北省和河南省北3市合并成立新河北省。是最好的方案。


我觉得你的意见与我的观点大同小异,
不同的是
沧州还留在河北省内,
邯郸地区与河南省黄河以北地区组建平原省
省县直辖,乡镇改为县派出机构
撤销直辖市,市辖面积限在1千km2以内
新省人口规模:3千万为准
只看该作者 332 发表于: 2010-01-11
天津当河北省会是没有任何可操作性的,因为两地的发展差异和附加的待遇差异很大.
那些飞地再是问题,北京和天津也都不会要,那与直辖市的经济社会发展水平差距更大
北京也不可能扩大了,要扩早扩了.现在有点政治任务北京压力太大了,不可能再增加面积.如果开个18大,由于新划入的某县出了问题,北京领导受得了么?
我觉得,还是河北省南北拆分比较好.以唐山为省会,成立新的省,管辖承德\秦皇岛\张家口.
廊坊还应该属原河北省管辖.
只看该作者 333 发表于: 2010-01-16
引用第333楼掠夺经济于2010-01-11 01:20发表的  :
天津当河北省会是没有任何可操作性的,因为两地的发展差异和附加的待遇差异很大.
那些飞地再是问题,北京和天津也都不会要,那与直辖市的经济社会发展水平差距更大
北京也不可能扩大了,要扩早扩了.现在有点政治任务北京压力太大了,不可能再增加面积.如果开个18大,由于新划入的某县出了问题,北京领导受得了么?
我觉得,还是河北省南北拆分比较好.以唐山为省会,成立新的省,管辖承德\秦皇岛\张家口.
廊坊还应该属原河北省管辖.
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反对唐山当省会,
因为它当不了这个省的省会
[ 此帖被燕山雪在2010-01-16 10:38重新编辑 ]
只看该作者 334 发表于: 2010-01-16
引用第333楼掠夺经济于2010-01-11 01:20发表的  :
1 天津当河北省会是没有任何可操作性的,因为两地的发展差异和附加的待遇差异很大.
2 那些飞地再是问题,北京和天津也都不会要,那与直辖市的经济社会发展水平差距更大
3 北京也不可能扩大了,要扩早扩了.现在有点政治任务北京压力太大了,不可能再增加面积.如果开个18大,由于新划入的某县出了问题,北京领导受得了么?
4 我觉得,还是河北省南北拆分比较好.以唐山为省会,成立新的省,管辖承德\秦皇岛\张家口.
5 廊坊还应该属原河北省管辖.

几乎没有一条能同意你的.
天津和河北没什么发展的差异,津北的宝坻蓟县和唐山很象,津南的静海和冀中也没什么区别.天津市发展滨海新区,唐山发展曹妃淀,沧州发展黄骅港,都是一个思路.

2.这就更没什么可说的了,调整区划就是把现实不合理的解决.最讨厌老拿经济水平当幌子,三河霸州的水平并不比平谷延庆差.

3.北京领导受不了,河北领导就能受的了??为了领导就不管老百姓了??嫌北京大可以把北京市缩小到城八区啊.

4.唐山管张家口?和北京管大同一样可笑.

5 最要紧的就是解决廊坊飞地,结果你却把最要紧什么都没动
只看该作者 335 发表于: 2010-01-19
在目前的条件下,估计任何哪怕微小的变动都是不太可能的。
只看该作者 336 发表于: 2010-01-20
最节省成本的方式
北京、天津降格为副省级城市,划归河北省。石家庄继续为省会。
这样不用新成立任何政府,也不用新建任何政府大楼,还不需要任何搬迁费用。只是换几个牌子就行了。
只看该作者 337 发表于: 2010-01-21
引用第336楼tudou002于2010-01-20 23:52发表的  :
最节省成本的方式
北京、天津降格为副省级城市,划归河北省。石家庄继续为省会。
这样不用新成立任何政府,也不用新建任何政府大楼,还不需要任何搬迁费用。只是换几个牌子就行了。 [

没觉得你这样最简单.相反是最麻烦的.
最简单的是北京天津改叫省,河北省北部的县分给北京天津省一些,这样三个省级单位也没变,只是县的隶属关系转一下而已.
只看该作者 338 发表于: 2010-01-28
赞同小狼,变通一下北京可以不变,还是直辖市。天津改省,唐山、秦皇岛、承德、廊坊划归天唐省管理。叫天唐省或者叫唐山省。唐山这个名称太大了,光做一个城市名太对不起唐山这个名称了。
只看该作者 339 发表于: 2010-01-29
保定以北、长城以南京津冀合并成立京畿特别省(名称另议),河北划出的南北两块另议。
支持津、唐、沧、保并入大北京,打造世界第一超级城市!!!
只看该作者 340 发表于: 2010-01-29
最简单的办法是京津不动,保定以北成立新省,省会唐山,可称京兆省。南部仍归河北,省会石家庄。
只看该作者 341 发表于: 2010-01-29
引用第340楼fanweng22于2010-01-29 16:41发表的  :
最简单的办法是京津不动,保定以北成立新省,省会唐山,可称京兆省。南部仍归河北,省会石家庄。

唐山只能成为第二个石家庄
只看该作者 342 发表于: 2010-01-29
石家庄廷好的,唐山比石家庄会更好。好城市是一点一点的建设好的,不要太克求了。建国初期郑州还不如石家庄。将来行政区划改革后,新省会不可能都是很好的。
只看该作者 343 发表于: 2010-01-29
引用第342楼fanweng22于2010-01-29 17:15发表的  :
石家庄廷好的,唐山比石家庄会更好。好城市是一点一点的建设好的,不要太克求了。建国初期郑州还不如石家庄。将来行政区划改革后,新省会不可能都是很好的。

你没明白我的意思,石家庄,唐山本身都不错,但是解决河北问题的关键在北京和天津.
只看该作者 344 发表于: 2010-01-30
引用第343楼小小狼于2010-01-29 18:15发表的  :
你没明白我的意思,石家庄,唐山本身都不错,但是解决河北问题的关键在北京和天津.

同意!!!!!!!!!!!
只看该作者 345 发表于: 2010-01-30
还是京、津、石分治河北最好,北京、天津各带部分河北北部地区,石家庄领河北中南部。
稳省调市合镇建区,拆地废县下乡聚社;省市区社动态均衡,减层增幅政通效达;
区域聚落实虚演进,层幅调适自有动能;适域设市放权自治,都市镇社简法自然。
只看该作者 346 发表于: 2010-02-01
引用第345楼天地人和于2010-01-30 11:49发表的  :
北京、天津各带部分河北北部地区,

空想
只看该作者 347 发表于: 2010-02-01
回 346楼(zorn) 的帖子
目前看哪个又不是空想呢?
稳省调市合镇建区,拆地废县下乡聚社;省市区社动态均衡,减层增幅政通效达;
区域聚落实虚演进,层幅调适自有动能;适域设市放权自治,都市镇社简法自然。
只看该作者 348 发表于: 2010-05-12
这个论坛比较好,大家可以畅所欲言。
只看该作者 349 发表于: 2010-05-12
引用第343楼小小狼于2010-01-29 18:15发表的  :
你没明白我的意思,石家庄,唐山本身都不错,但是解决河北问题的关键在北京和天津.

两个直辖市站在河北正中央,京津不动河北问题难解决
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