方舆 - 历史政区 - 成都算不算是一座古都？ - 第4页

只看该作者 75 发表于: 2010-02-02

引用第61楼山顶之城于2009-10-21 06:59发表的 :
下一个古都，按历史重要性，毫无疑问是大同。。。
大同是北魏首都，辽西京。北魏时代不仅占有整个北方，而且那时北方经济文化军事都还在南朝之上，人口占全国大部分。北魏科技文化成就，单看《水经注》《齐民要术》《洛阳伽蓝记》就远比南朝为高了。
此外大同古代遗迹异常丰富，世界文化遗产的云冈石窟，全国唯一的大型木塔应县木塔，内外长城的无数雄关险隘，北岳恒山和第一大佛教名山五台山距离也不远
.......

請問，水經注，齊民要術與洛陽伽藍記都是在大同為首都時期寫作的嗎？

北魏達到最鼎盛時期時，大同還是政治經濟文化中心嗎？

按照您的理論，大概延安與瑞金比北京在新中國的歷史地位還重要

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独山

只看该作者 76 发表于: 2010-07-16

引用第71楼迁都主义者于2010-01-29 17:48发表的 :
怎么会有相比呢？汉献帝是将政权交给魏文帝，魏代汉是政权的更替，汉政权已演变成了魏政权。。。而49年后的民国是政府的迁移与领土的丧失，政权还在。。。

不同意你的观点，蜀汉政权的建立者刘备是汉朝皇室后裔，他被汉献帝称为“皇叔”，他虽然领兵在外，但与曹操相比，他才是汉朝正统，而且刘备的政治理想就是“兴复汉室”，标榜“汉贼不两立，王业不偏安。”所以，刘备的蜀汉和蒋公迁台后的中华民国其实是一种性质的政权！

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独山

只看该作者 77 发表于: 2010-07-16

还有南明政权，你不能因为崇祯帝死了就说以后建立的南明不是正统政权了。

蓝色象鼻虎

八步

只看该作者 78 发表于: 2010-07-16

古都，顾名思义，就是古代都城。所以，但凡在古时做过都城的城市，就可以称作古都。

网络看世界，世界是网络。

车子

八步

只看该作者 79 发表于: 2010-07-16

郑州????不能算吧??

zzpx

零陵

只看该作者 80 发表于: 2010-07-16

个人觉得古都没有明确的定义，按字义来强说的话，凡是古代做过国都的都是古都，因此，没有什么争执的必要。
从这个层面上来说，成都当然是古都。

weilairen251

三沙

只看该作者 81 发表于: 2010-07-16

我以为N大古都的标准在于：
1.曾经做过全国性政权或割据性政权的政府所在地。
2.在国人心目中的影响力。
3.在中国历史进程以及世界历史进程中发挥出的政治、经济、文化效应。

PRCCCCP

九龙

只看该作者 82 发表于: 2010-07-16

勉强算，但只能是和南京一个档次的，比之北京、长安、洛阳还差很远

民可以乐成，不可与虑始。今父老子弟虽患苦我，然百岁后期令父老子孙思我言。

严世华

双湖

只看该作者 83 发表于: 2010-07-17

回 4楼(北极星) 的帖子

南宋时候的杭州，是当时世界最大的城市之一，当然是大的古都了。

69422596

山顶之城

双湖

只看该作者 84 发表于: 2010-08-06

引用第75楼桔梗琉璃于2010-02-02 10:18发表的 :
請問，水經注，齊民要術與洛陽伽藍記都是在大同為首都時期寫作的嗎？
北魏達到最鼎盛時期時，大同還是政治經濟文化中心嗎？
.......

北魏三大名著确实是迁都洛阳及更后期的作品，但北魏都平城时已经统一整个北中国，且都平城（从太武帝统一后算起）的时间远比都洛阳的时间长，怎能用延安、瑞金与之相比？

lucktu

零陵

只看该作者 85 发表于: 2010-08-22

谁把这样的帖子拿来玩啊，我是四川人，我认为成都不是中国的几大古都，杭州是，因为他代表那个时期中国的政权。

无声福特

八步

只看该作者 86 发表于: 2010-08-22

中國其實只有4大古都

西安、洛陽、南京、北京

揚越聯邦大統領

华彩

九龙

只看该作者 87 发表于: 2010-08-22

引用第76楼页面设置于2010-07-16 09:35发表的 :
不同意你的观点，蜀汉政权的建立者刘备是汉朝皇室后裔，他被汉献帝称为“皇叔”，他虽然领兵在外，但与曹操相比，他才是汉朝正统，而且刘备的政治理想就是“兴复汉室”，标榜“汉贼不两立，王业不偏安。”所以，刘备的蜀汉和蒋公迁台后的中华民国其实是一种性质的政权！

这样说起来，我觉得拿北洋政府和国民政府来类比魏蜀更相似。汉献帝禅让给曹丕类似孙文让位给袁，而刘备割据重建汉并自认为正统，类似于孙文的广州政府。只不过一个失败了，一个成功了

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华彩

九龙

只看该作者 88 发表于: 2010-08-22

引用第67楼sdym2020于2010-01-29 11:19发表的 :
中国只要五个城市算得上是全国性的古都：
北京、南京、西京（长安）、东京（开封）、神都（洛阳）
按历史影响力排名应该是：
长安第一
北京第二
.......

当长安为西京的时候，对应的东京是洛阳才合适，这两个往往是成对出现的，比如西东周，西东汉，唐朝。所以建议把东京的名号让给洛阳，开封另起名。

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zhaohz

千阳

只看该作者 89 发表于: 2011-01-19

引用楼主pheily于2009-06-30 21:39发表的成都算不算是一座古都？ :
历史上在成都建都的比较大的朝代有先秦古蜀、三国蜀汉以及五代十国时期的前蜀国和后蜀国。其中古蜀国历时二百多年，蜀汉43年，前蜀国18年，后蜀国31年。另外两晋时期还建立过一个成汉，历时43年。此外唐朝的皇帝为了躲避安史和黄巢之乱曾经两次入蜀把成都作为陪都。
所以说都城在成都的有国号的政权共有五个，但都是地方性政权。
如果按照中国七大古都的标准，杭州是七大古都中建都朝代最少，为都时间最短的一个，有吴越国（71年）和南宋（152年）两个朝代在此建都。论时间并不比成都长多少，可是政权的重要性倒是要大过在成都建都的朝代不少。吴越国富甲一方，南宋更是统治半个中国的并且彼时经济文化成就都要超越北方的朝代。相比之下，建都成都的政权的统治范围始终没能越过巴蜀地界进入到中原。
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红字部分不准确，南宋1138年才开始以临安为都

多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么，说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方，就是最令他自卑的地方。
人生在世，幼时认为什么都不懂，大学时以为什么都懂，毕业后才知道什么都不懂，中年又以为什么都懂，到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂

zhaohz

千阳

只看该作者 90 发表于: 2011-01-19

引用第61楼山顶之城于2009-10-21 06:59发表的 :
下一个古都，按历史重要性，毫无疑问是大同。。。
大同是北魏首都，辽西京。北魏时代不仅占有整个北方，而且那时北方经济文化军事都还在南朝之上，人口占全国大部分。北魏科技文化成就，单看《水经注》《齐民要术》《洛阳伽蓝记》就远比南朝为高了。
.......

北魏在大同时代占有整个北方？请问黄淮之间是南方吗？先去查查北魏是何时才控制到淮河岸边的再说吧
北方经济文化军事都还在南朝之上？即便是孝文改革后，北朝在文化上也比南朝有不小差距，何况在大同时。
政治上孝文改革前史载“内外百官路有减置，或事出当时，不为常目”
经济发展也是孝文均田令之后的事。
人口也应该是获取黄淮之间地后才超南方的吧