[内蒙古]当初分内外蒙古就不科学 [复制链接]

      当初分内外蒙古就不科学。
      1，从政治上讲不吉利。内外有别吗，内----是代表自已的，外----是代表他人的。所以，外蒙独立成自然。
      2，从地理上讲不准确。内蒙在东，外蒙在西，而且内蒙的北部还高于外蒙。所以，分东蒙，西蒙才准确。
      3，从方位上讲不科学。内外蒙同处祖国北部，不但边境线，就两首府距首都基本相等。所以，不分内外。

       其实民国本来没有内外蒙古之分，当时的内蒙古被分成“宁夏”、“绥远”、“察哈尔”、“热河”和“兴安”诸省，外蒙古当时叫“蒙古地方”。直到苏俄逼北洋政府承认蒙古地方“自治”才始称“外蒙古”。

拉倒吧，内外蒙古是以戈壁沙漠划分的，清代就是漠南蒙古和漠北蒙古。

漠南内蒙古是可以和皇室联姻的，外蒙古没有这个地位的。

另外，漠西蒙古已经被乾隆灭绝了。

漠西蒙古并没有灭绝，土尔扈特就属于漠西蒙古

土尔扈特人跟土默特人是不是同一个部落的两个称呼啊？

引用第4楼幻象岭于2012-03-31 13:42发表的 回 3楼(之江云梦) 的帖子 :
土尔扈特人跟土默特人是不是同一个部落的两个称呼啊？

不是，是两个不同的部落。当时土尔扈特西迁到伏尔加河，所以逃过一劫，后来回到新疆。

大致而言，自葛尔丹乱后，蒙古格局为：土尔扈特等卫拉特各部据有新疆、阿拉善，土默特等部据有河套、青海，察哈尔等部据有乌兰察布等地，科尔沁等部据有东北西部，外蒙古四部不变，还有布里亚特、乌梁海等散碎部落

关外，外白渡桥，都是外人的吗？

内外蒙古各方面的差异程度丝毫不次于南亚一些信仰不同宗教的同一民族，如信奉印度教的孟加拉族和信奉伊斯兰教的孟加拉族。这并非清朝的人为划分所至。
由于地理上的原因，内蒙古各部是满清政权最早、最强大的同盟者。而外蒙古直到清末都是属于羁属关系的藩部。当年外蒙古在沙俄的策动下宣布独立内蒙古并没有附和，其实与内外蒙古的差异与隔阂程度之大也有相当关系。
另外，漠西蒙古即准噶尔部并没有完全被灭绝，其残余部众最后逃窜至哈萨克境内，今日基本上被同化。

内蒙古这个概念最早出现时不包括呼伦贝尔，所以LZ的第二条理由不成立。第三条更不知从何讲起，库伦到北京的距离要远得多。PS：呼伦贝尔属于漠南还是漠北？当今哈萨克为什么没有西蒙古人？

呼盟各族历来与蒙族密不可分

引用第1楼幻象岭于2012-03-31 13:12发表的 回 楼主(牛牛) 的帖子 :
       其实民国本来没有内外蒙古之分，当时的内蒙古被分成“宁夏”、“绥远”、“察哈尔”、“热河”和“兴安”诸省，外蒙古当时叫“蒙古地方”。直到苏俄逼北洋政府承认蒙古地方“自治”才始称“外蒙古”。

恰恰相反，先有内蒙，后又绥远、察哈尔等省

引用第11楼kuanglong于2012-03-31 23:17发表的 Re:回 楼主(牛牛) 的帖子 :
恰恰相反，先有内蒙，后又绥远、察哈尔等省

     反正内、外蒙古几乎就没有同时出现。清朝有内蒙古旗的时候，外蒙古叫乌里雅苏台将军。被沙俄劫持时期的外蒙古称呼出现时，内蒙古已经被分割不存在。

是自然界限吧，而且明确叫内外蒙古也不是清朝的事啊。就像是山东山西、河南河北，都是地域性称呼吧。我觉得叫内蒙古就是为了区别蒙古说的呀

以后如果把外蒙收回来了，就改叫北蒙古.

外蒙原来叫乌里雅苏台吧

引用第12楼幻象岭于2012-03-31 23:41发表的 Re:Re:回 楼主(牛牛) 的帖子 :
     反正内、外蒙古几乎就没有同时出现。清朝有内蒙古旗的时候，外蒙古叫乌里雅苏台将军。被沙俄劫持时期的外蒙古称呼出现时，内蒙古已经被分割不存在。

明末开始把蒙古分为漠面、漠北、漠西。
清朝蒙古分为三部：内札萨克蒙古、外札萨克蒙古、内属蒙古。
1、内札萨克蒙古，简称为内蒙古，是最先归附清代的蒙古诸部落，编为6盟，所有旗均为札萨克旗，世袭。
2、外札萨克蒙古，简称为外蒙古，是后来归附清代的蒙古诸部落，包括喀尔喀蒙古4部，科布多杜尔伯特部、新土尔扈特部、新和硕特部，新疆蒙古，青海蒙古，西套蒙古等。所有旗均为札萨克旗，世袭。

外蒙古又专指喀尔喀蒙古。

3、内属蒙古，指又清庭并无贡献的蒙古诸部落，包括黑龙江将军节制的诸部落，察哈尔部，归化城土默特部，察哈尔巴尔虎部，哈密旗，吐鲁番旗，乌梁海诸部落，科布多额鲁特、明阿特、扎哈沁三部。所有旗均采用旗佐制，首领为副都统、散秩大臣、总管等，不世袭。

在清代史料中，没有什么乌里雅苏台将军辖区、伊犁将军辖区、青海办事大臣辖区、西藏办事大臣辖区之类的称号，这是后来追封的。当时蒙、藏、回等统称藩部

乌里雅苏台将军辖区这种称呼，本来就是国内一帮外行在没吃透历史的情况，为了表示这个是一个管理区域而提出来的。
其实乌里雅苏台将军的正式称号是定边左副将军。与库伦办事大臣分管外蒙古事务，并节制科布多参赞大臣。乌里雅苏台将军根本就没有管理外蒙古全境。
其他的伊犁将军也是，新疆建省前的镇迪道是归甘肃管的，镇迪道内驻扎的汉兵是归乌鲁木齐都统管的。

我也觉得按漠南和漠北区分比较合理

引用第18楼jbtv257于2012-04-05 20:58发表的  :
我也觉得按漠南和漠北区分比较合理

如果统一内外蒙后，可以考虑参考内地形式，以漠南、漠北为省名

藏区也曾经分为内藏和外藏

引用第20楼六朝古都于2012-04-05 21:26发表的  :
藏区也曾经分为内藏和外藏

好像是前藏和后藏

引用第14楼youfenyu于2012-04-05 18:14发表的  :
以后如果把外蒙收回来了，就改叫北蒙古.  

那也完全没没必要，接着叫外蒙古就是啦

你这个好像dl的叫法

内高加索、外高加索