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[其它]流域只能是划分区划的相对依据 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2010-10-02
论坛很多人提倡用流域划分行政区划,美其名曰:山川形变。代表人物有禹贡等人
其实因为各种原因,山和川形变是并不一致的:
1,在河流的上游常常发生劫夺现象,如汉源县,此县得名是因汉水之源,然而却已经被大渡河切穿山体,成为嘉陵江的上游了。在诸暨著名的五泄风景区(五泄即五个瀑布),其实仅有两泄一直属于诸暨,另外三泄是两百多年前从浦江县境内的壶源江劫夺而来,如果不受人类活动的干扰,再过两百年,整个壶源江都会被劫夺走。然而这样的河道形成较晚,是没有可以通行的河谷滩地的,两岸皆是悬崖,只有原流域的河道因为形成较早而容易通行,因此在河源地带,就有很多这样的跨流域山顶县,如浦江县(位于壶源江和浦阳江两江源头,各分东西流走)、磐安县(东南西北四个方向都有河流流走)、金寨县、遂昌县(分属钱塘江和瓯江水系)。这样的山顶县按流域划分是很不利于交通的,如遂昌县的钱塘江流域水系是向北流向衢州境内的,但是高山峻岭,交通不如到松州盆地方便,也因此人文上也是倾向松州而不是衢州
2,在河流下游常常发生改道。在浙江省地图上我们可以看到浙江11府基本一直保持1府1个大流域,但是唯独余姚、诸暨两县特立独行,不与其他县河流交通,余姚县更是属于甬江流域。这是因为原浙江第二大江——浦阳江水系各支流全体改道造成的。古浦阳江源出浦江县后,东流至诸暨县城(今义乌、浦江、诸暨三县交界安华镇一带)折向北,自萧山县临浦镇改道向东,至绍兴县钱清镇后有折向东南接今日的小舜江汇合曹娥江,继续东行至余姚接纳余姚江后在当时的余姚县境内(今慈溪境内)入海,而今的浦阳江在临浦镇不再东行,北向入了钱塘江,而曹娥江也独立北流,余姚江则沿浦阳江的夺甬古道而南下汇入甬江,这才导致了绍兴府各县不同流域

因为河流的流域经常改变,因此我们不能以当今的流域划分行政区划,更应该加入人文、地理、历史等因素

禹贡可查查黄浦江源头在哪里,为啥黄浦江口叫吴淞(江)口,而不是黄浦(江)口
1条评分
实在 奖励 +1 原创鼓励 2010-11-05
市府作为市区行政;道署作为地区机构。绍兴县区并为市,宁波六区设市,舟山区上设市,会稽道署辖原三地
只看该作者 1 发表于: 2010-10-02
之江所言甚是,按流域划分确实会在河流上游存在问题
只看该作者 2 发表于: 2010-10-02
我认真详细阅读了这篇文章,学习到了新的知识.  以前, 我对于这二种特殊地形是不了解的.另外,  前不久实在网友也提到义乌市是建在分水岭上.  可见,  中国的地理多么丰富多彩.  对于这些特殊地形需要特殊研究.  但是我认为从全国的大环境看,  流域是清晰的.  至于流域区划的问题,  我们进一步讨论.  希望多交流.
一方水土一方人,一个政府一条河。一省一江、一郡一水、一县一川
只看该作者 3 发表于: 2010-10-02
我认真详细阅读了这篇文章,学习到了新的知识.  以前, 我对于这二种特殊地形是不了解的.另外,  前不久实在网友也提到义乌市是建在分水岭上.  可见,  中国的地理多么丰富多彩.  对于这些特殊地形需要特殊研究.  但是我认为从全国的大环境看,  流域是清晰的.  至于流域区划的问题,  我们进一步讨论.  希望多交流.
一方水土一方人,一个政府一条河。一省一江、一郡一水、一县一川
只看该作者 4 发表于: 2010-10-02
我认真详细阅读了这篇文章,学习到了新的知识.  以前, 我对于这二种特殊地形是不了解的.另外,  前不久实在网友也提到义乌市是建在分水岭上.  可见,  中国的地理多么丰富多彩.  对于这些特殊地形需要特殊研究.  但是我认为从全国的大环境看,  流域是清晰的.  至于流域区划的问题,  我们进一步讨论.  希望多交流.
一方水土一方人,一个政府一条河。一省一江、一郡一水、一县一川
只看该作者 5 发表于: 2010-10-03
恩。。。。
壮哉我大连云港市马上被宿迁市超越荣获江苏地区十三妹称号!
只看该作者 6 发表于: 2010-10-03
三商临老入花园。近期又去考了个证,考试题类都是老三篇。
1、单项选择:二选一
2、多项选择:全选或选两个以上
3、简答:概念题
4、综合论述:案例分析
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 7 发表于: 2010-10-03
行政区划划分,类似国界这样的因素以外,我觉得:第一是城市发展因素,城市可以改变民心归向;第二是民系,其表征是民族和方言,这涉及到安定团结的诸多方面;第三是山川形势,优以水系为重这涉及到未来环境治理和水资源使用的大问题,未来水资源是最重要的资源,而环境治理也会是最重要的工作
只看该作者 8 发表于: 2010-10-04
楼主所言极是,但流域派也并非以流域为绝对划分依据的。

不过,我向来不同意以文化和民系划分,在我国这个单一制国家,这是没有必要的
只看该作者 9 发表于: 2010-10-04
流域可以参考,但单纯的顽固的以流域来划分是完全不靠谱的
小号:长白小侠。是留给儿子的,不知道他有没有兴趣传承?
只看该作者 10 发表于: 2010-10-06
引用第8楼彩虹沙漠于2010-10-04 09:12发表的  :
楼主所言极是,但流域派也并非以流域为绝对划分依据的。
不过,我向来不同意以文化和民系划分,在我国这个单一制国家,这是没有必要的

引用第9楼长白游侠于2010-10-04 21:03发表的  :
流域可以参考,但单纯的顽固的以流域来划分是完全不靠谱的

楼上两位所言极是。
稳省调市合镇建区,拆地废县下乡聚社;省市区社动态均衡,减层增幅政通效达;
区域聚落实虚演进,层幅调适自有动能;适域设市放权自治,都市镇社简法自然。
只看该作者 11 发表于: 2010-10-17
其实问题有二:
1:有些分水岭是台地
2:有些下游切割山脉

除了考虑流域之外,还需考虑山脉!
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 12 发表于: 2010-10-17
像瓯江流域的柳城镇属于钱塘江流域武义县比属于丽水市更合理!
因为瓯江切割山脉,瓯江和钱塘江之间的分水岭是类台地!

把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 13 发表于: 2010-10-17
而东阳和磐安的划分就不合理的!

应该按流域划分,
南江流域一县,北江流域一县,以中间分水岭为界!

现在上游一县,下游一县是不合理的!
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 14 发表于: 2010-10-17
一句话:

既要考虑川,也要考虑山!
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 15 发表于: 2010-10-17
大山大川分省
小山小川分县
坡和溪分乡镇
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 16 发表于: 2010-10-17
下面这张图是替楼主注解的!
当年浦阳江是东北流向曹娥江合并出海的,后来才改入钱塘江的!



绍兴地区还是比较符合山川论的!
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 17 发表于: 2010-10-17
我觉得是这么回事儿

1 山依水走 或者 水依山走  (当然不是绝对 有个折扣比)

2 交通依照地势(山水)走  (当然不是绝对 有个折扣比)

所以主张以水为划分 其实考虑的不止是水一个因素 要看各地的具体形式 折扣比有多大

比如 江西的折扣比就比较小

山川走势比较符合常规 交通也是比较顺合地势 那么划分就基本只要考虑水

平原地区 或者山川走势不是非常顺合 折扣比 比较大 行政区划就需要相应的修正流域界限

有小一级的 比如 一些小源头  

有大一级的 比如 山西几条大流域的需要和在一起

纯平原地区 比如东北 江南 就基本不需要按流域划分了

中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 18 发表于: 2010-10-17
福建宁德市就非常符合山川论

如果那些小滩涂和小海湾能淤积成平原,那就太漂亮了!
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 19 发表于: 2010-10-17
引用第17楼KINGSON于2010-10-17 12:58发表的  :
我觉得是这么回事儿
1 山依水走 或者 水依山走  (当然不是绝对 有个折扣比)
2 交通依照地势(山水)走  (当然不是绝对 有个折扣比)
.......

今年吉林的严重水灾就发生在平原地区,  1996年河北的严重水灾也发生在平原地区,而淮河和长江中下游平原的水灾几乎年年必发,  这说明:  在平原地区纯平原地区 比如东北 河北,江南 就更需要按流域划分行政区划,只有这样才能强化抗旱抗洪抗污染的体制和机制.

更需要
一方水土一方人,一个政府一条河。一省一江、一郡一水、一县一川
只看该作者 20 发表于: 2010-10-17
引用第18楼实在于2010-10-17 13:02发表的  :
福建宁德市就非常符合山川论
如果那些小滩涂和小海湾能淤积成平原,那就太漂亮了!
[图片]  

实在先生:  又在这里相遇了.在浙江福建广东海南这些台风水灾严重的地方,特别需要按流域划分行政区划, 有一位网友说: 浙江在前些年就按流域调整了县级行政区划, 不知道详细情况怎样, 有这方面资料吗?
一方水土一方人,一个政府一条河。一省一江、一郡一水、一县一川
只看该作者 21 发表于: 2010-10-17
引用第19楼滦河人于2010-10-17 18:52发表的  :
今年吉林的严重水灾就发生在平原地区,  1996年河北的严重水灾也发生在平原地区,而淮河和长江中下游平原的水灾几乎年年必发,  这说明:  在平原地区纯平原地区 比如东北 河北,江南 就更需要按流域划分行政区划,只有这样才能强化抗旱抗洪抗污染的体制和机制.
更需要



江南河网密集 怎么个流域法啊

何况太湖流域 根本分不清次级流域 运河到处都是
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 22 发表于: 2010-10-17
一般来说以下几种是不需要按照流域设置区划的:其一是河网地区,其二是大峡谷区段,其三是流域狭长地段,其四是河流上游且分水岭不高的,其五是流域非常靠近的地段,其六是大型河流而没有大型城市的地段
只看该作者 23 发表于: 2010-10-18
引用第22楼youyuan于2010-10-17 23:42发表的  :
一般来说以下几种是不需要按照流域设置区划的:其一是河网地区,其二是大峡谷区段,其三是流域狭长地段,其四是河流上游且分水岭不高的,其五是流域非常靠近的地段,其六是大型河流而没有大型城市的地段

你说的这几种类情况确实需要特殊处理.  前面,  也有几位网友提出了一些特殊地形, 特殊城市,

滦河人发表重新修订的《中华人民共和国行政区划法》(建议稿第四稿)及其说明论文《川   论》。其中: 第五条  划分全国行政区划的基本原则是按河流、湖泊、海洋流域逐级划分全国各级行政区域。

这里,  使用了 "基本原则"  一词, 意思就是不绝对,特殊情况特殊处理, 但是,  从全局看, 这种情况并不多,
一方水土一方人,一个政府一条河。一省一江、一郡一水、一县一川
只看该作者 24 发表于: 2010-10-18
引用第22楼youyuan于2010-10-17 23:42发表的  :
一般来说以下几种是不需要按照流域设置区划的:其一是河网地区,其二是大峡谷区段,其三是流域狭长地段,其四是河流上游且分水岭不高的,其五是流域非常靠近的地段,其六是大型河流而没有大型城市的地段

你总结的这几种情况是很全面的,说明你对这个建议很重视, 做了认真的思考. 谢谢你的关注. 你的意见很重要,已经下载收藏, 待进一步修改时引用.
一方水土一方人,一个政府一条河。一省一江、一郡一水、一县一川
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