[航空]中俄将联手造宽体客机对抗空客和波音 [复制链接]

中俄将联手造宽体客机对抗空客和波音


更新时间 2014年5月21日, 格林尼治标准时间10:29





中国商用飞机C919的订单大约有400个，主要来自中国国内的航线。


中国商用飞机和俄罗斯联合飞机制造集团公司据信正考虑联合研制高级宽体客机，以增加与波音和空中客车在市场中的竞争力。
两家公司在俄罗斯总统普京访华前就达成了初步协议。
但据信，一架飞机从研制到推向市场一般要8-10年，甚至更久。据英国路透社报道，中国商用飞机副总经理田民表示，目前双方正就此进行可行性研究，还没有具体的时间表。
中国商用飞机集团成立于2008年，其主要任务是组装窄体客机C919,其竞争对象是空客A320和波音737。但由于缺乏经验，该公司的首批客机交付时间已经被推迟到2017或是2018年。
目前，中国商用飞机C919的订单大约有400个，主要来自中国国内的航线。但此次与俄国的合作有望使中国公司有能力制造宽体客机，与波音和空客抗衡和竞争。
此外，据中国媒体报道，双方合作的领域还包括联合生产米-26重型直升机。一些航空专家认为该项目是两国利益不错的结合点。因为中方希望从俄方获得研制此类型飞机的技术和经验。而俄方则把中国看成是世界上成长最快的有前景的市场。
当然，中国需要各种类型的飞机。在这一领域进行合作，是进入该市场的最好的方法。与此同时，专家们预测，新型飞机最早将于2025年进入市场。据俄联合飞机集团评估，届时约有一半的宽体飞机、也就是说，约有4000架飞机将属于亚太市场。
据悉，世界上有11种宽体客机，总产量达2000多架。在这些宽体客机中，波音747是当之无愧的主角。

（编译：凯露；责编：横路）

竞争和对抗的区别都不明白？
你自己查词典吧

qingsh:你脑袋被夹了?
空客造飞机是为了市场竞争不是为了“对抗”
看见那么大的标题没？
“中俄联手造宽体客机  对抗  波音和空客” (2014-06-07 21:11) 

你难道不知道空客起家时是欧洲国家顶着亏损硬上的？
如果这算是竞争，那中俄大灰机为什么就不是竞争了？
另外你倒解释一下，竞争和对抗有多大的区别。。。

cjtlp2006:对米帝稍有褒义在本坛不是也一样遭到重喷吗？ (2014-05-25 08:05) 

对米帝稍有褒义在本坛未必会遭到重喷

QQme:你又是什么逻辑？
提到“对抗”，你先去喷空客吧 (2014-06-07 00:13) 

你脑袋被夹了?
空客造飞机是为了市场竞争不是为了“对抗”
看见那么大的标题没？
“中俄联手造宽体客机  对抗  波音和空客”

lw109:不造大飞机，难道我们永远三亿条裤子换一架空客飞机。还有y-20不是大飞机吗，大飞机难道只有A-380？
凡是当年喷中国三亿条裤子换一架空客飞机都没有资格喷中国的大飞机 (2014-06-04 13:33) 

这个道理就像我们需要医生，但需要的不是胡万林那样的神医。

飞机要造，但靠目前这批大力丸科学家，是不可能的。

qingsh:麻痹的
客机是运人的
不是拿来搞对抗的
这帮匪徒 (2014-06-06 18:16) 

你又是什么逻辑？
提到“对抗”，你先去喷空客吧

麻痹的
客机是运人的
不是拿来搞对抗的
这帮匪徒

不造大飞机，难道我们永远三亿条裤子换一架空客飞机。还有y-20不是大飞机吗，大飞机难道只有A-380？

凡是当年喷中国三亿条裤子换一架空客飞机都没有资格喷中国的大飞机

以中国超级的山寨技术和俄罗斯那点老底相结合，最可能结果就是造出傻大黑粗的油老虎出来。最可能购买的也只有缺现钱但又不考虑油耗和经济安全性的买主了，但这样的好买主上哪儿找出。

香港來的沛:讓領導先坐。 (2014-06-01 02:45) 

不用你操心，领导肯定会先坐的

great:龙龙，您老就别举协和滴例子啦，协和自己出事后都承认油箱设计有问题，你可倒好，直接给下结论和飞机安全系数无关。毛子滴飞机跟空客和波音比起来明显返修率高一大截，因而在维修保养上出点岔子就不足为奇了，怎能说跟它飞机设计本身无关呢。 (2014-05-31 22:51) 

协和飞机唯一的一次事故其实就是像飞机撞鸟一样，运气太差而已，别的飞机遇上也一样完蛋；
最后协和飞机退役主要还是出货量太少，根本没有形成经济生产规模，本来2000年协和飞机已经到了寿命末期，根本没有新配件供应了，只能靠拆东墙补西墙了。这次非常意外的事故只是压死骆驼的最后一根稻草而已。
根本原因：一是生不逢时，研制十年一出生就赶上能源危机石油大幅度涨价，环保标准提高，虽然快捷安全但票价昂贵、而且有些超现实的科幻色彩：人类的矛盾心理：既憧憬速度，又惧怕速度：比子弹更快的飞行速度，是既怕又爱，航空公司也不敢轻易订货，最终一代传奇飞机只能成为历史。

讓領導先坐。

中国龙号:================
发现圆规规老弟[图片]水平再后退，
成功的产品和成功的商品能是一个概念吗？
成功的产品是在技术上成功应用上可以满足需求的产品；
....... (2014-05-31 21:31) 

龙龙，您老就别举协和滴例子啦，协和自己出事后都承认油箱设计有问题，你可倒好，直接给下结论和飞机安全系数无关。毛子滴飞机跟空客和波音比起来明显返修率高一大截，因而在维修保养上出点岔子就不足为奇了，怎能说跟它飞机设计本身无关呢。

协和飞机在1969年首飞、1976年投入服务，主要用于执行从伦敦希思罗机场（英国航空）和巴黎戴高乐国际机场（法国航空）往返于纽约肯尼迪国际机场的跨大西洋定期航线。飞机能够在15000米的高空以2.02倍音速巡航，从巴黎飞到纽约只需约3小时20分钟，比普通民航客机节省超过一半时间，所以虽然票价昂贵但仍然深受商务旅客的欢迎。1996年2月7日，协和式飞机从伦敦飞抵纽约仅耗时2小时52分钟59秒，创下了航班飞行的最快纪录。
1969年，第一架协和超音速客机诞生，并于1976年1月21日投入商业飞

协和式飞机图片欣赏(20张)
行。协和式超音速客机是世界上唯一投入航线上运营的超音速商用客机。协和式飞机一共只生产了20架。英国航空公司和法国航空公司使用协和式飞机运营跨越大西洋的航线。到2003年，尚有12架协和式飞机进行商业飞行。2003年10月24日，协和式飞机执行了最后一次飞行，全部退役。 飞机机翼设计为三角翼，三角翼的特点为失速临界点高，飞行速度可以更快，且能有效降低超高速抖动时的问题。协和号四具引擎更配备了一般在战斗机上才看得到的后燃器(Olympus593,Rolls-Royce)。这架飞机还有个令人津津乐道的特点就是它会「变形」：其一是因为在2马赫的飞行速度时，空气摩擦使其机体产生高热，因热胀冷缩效应，协和号在飞行时最长会「变长」约24公分；其二是她的可变式机鼻，在飞行时直直挺挺的如一根针以利高速切开空气，但是在起降时，机鼻可以往下调5至12度以利飞行员的视野-事实上由于有很多先进电脑导航仪器辅助，飞行员也不一定

1969年3月2日，协和式在图卢兹首飞成功
非得看见跑道才能起降，这么做只是求个安心，不过庞大的机鼻角度调整设备却白白的浪费飞机的宝贵重量与空间。
协和号票价高昂，一张伦敦至纽约的来回票要价逾九千美元，亲自搭乘协和号班机往返欧美大陆成为许许多多人自幼以来的梦想。飞机从欧洲到纽约的航程只需要不到三个半小时，且因为伦敦、纽约时差

英航的协和式飞机
四个小时，所以搭乘协和号的旅客最喜欢说：「我还没出发就已经到了」。

影响大飞机这东西的不确切因素太多

great:

嘿嘿，那请龙龙解释下，为啥图154销量比波音737差这么多，但就天朝来说吧，图154一共也就引进了30来架，波音737呢，恐怕不下600架了吧。既然你滴图154性能堪比波音，难道航空公司都犯二了。

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发现圆规规老弟水平再后退，

成功的产品和成功的商品能是一个概念吗？

成功的产品是在技术上成功应用上可以满足需求的产品；

成功的商品是要在价格上宣传上都要成功就是要成功转化为钞票的产品，这既需要在技术上成功，也涉及到消费习惯等多种因素，尤其像大飞机这种特殊商品，适销对路、性能稳定是一方面，其实还涉及到国际政治、国际贸易收支等多重因素，林外成功的商品还必须选对时机，又是运气也是重要因数。

就像摩托罗拉公司搞的那个铱星电话，技术上能说不先进吗？，他就是生不逢时：出生时GSM网络覆盖率已经很高了，铱星电话高昂的话费、笨重的外形，自然没吸引力。上百亿美元投资自能打水漂，最后只好由五角大楼买单。

       再例如那个协和式飞机，技术上能说不成功吗？偏偏是生不逢时，恰好出生在能源危机时代，订单大幅减小，运气也不佳，最后还遇到了一个倒了大霉的事故：2000年7月25日，法国航空公司AF4590航班的一架协和式飞机在巴黎戴高乐机场起飞后两分钟起火坠毁，机上100名乘客，9名机组成员全部遇难，地面另有4名受害者。根据事后调查，协和式飞机在进行起飞时辗过了跑道上另一架美国大陆航空的DC-10脱落的金属片，造成爆胎，而轮胎破片高速击中机翼中的油箱之后引发失火，导致飞机于起飞数分钟后坠毁。这是协和超音速客机运营过程中唯一的一次造成人员伤亡的重大事故。至此，协和式飞机25年的安全飞行无伤亡记录被终结。

协和式飞机

此次失事促使协和式飞机制造商重新改造机体设计，并修补缺陷。甚至利用制造防弹衣(Kevlar)原料纤维B来保护油箱，以避免油箱以后遭到高速的异物击穿。并且采用了新式的轮胎。但尽管如此，由于整个失事过程都被民众用家用录影器材拍摄下来，造成社会大众心理上的严重影响，不论这种飞机以往声望有多高，但仅仅一次失事就让协和式飞机从此一蹶不振。

这次事故显然与协和飞机安全系数无关，绝对是运气不佳，否则协和飞机运营到现在也没问题。

同样图-154赶上了苏联解体、经互会解散原苏联经济大滑坡自然订单大幅下降；另外毛子也就那么大的产能。说实话就是中国想买600架老毛子飞机他也没那么大生产能力。

中国购买波音飞机相当大的原因是平衡贸易收支。你不见每次中国领导人出访米国都要大批买飞机吗？当然选择余地也不大：波音、空客再加上配角的老毛子飞机。

     同样美国的道格拉斯公司开发的DC-10飞机也非常不错也是出生在能源危机的时代，也被迫退出历史舞台，导致麦道公司最后被波音合并。

中国龙号:你还真别齐柏林飞艇，人家就出了一次大事故，而且还是美帝的原因：拒绝卖氦气给德国。
另外737事故少吗？一招一大堆。
 (2014-05-29 13:13) 

嘿嘿，那请龙龙解释下，为啥图154销量比波音737差这么多，但就天朝来说吧，图154一共也就引进了30来架，波音737呢，恐怕不下600架了吧。既然你滴图154性能堪比波音，难道航空公司都犯二了。

另外图-1541的事故率完全还是在可以接受的范围，绝不是像彗星系列飞机那样严重。也绝非从来没有投运的云石可比

great:嘿嘿，图154是啥时候停产滴，波音727是啥时候停产滴，拿米帝60年代滴机型和毛熊70年代滴机型比较，到也怪有意思滴，你咋不拿齐柏林滴飞艇来比较安全性涅。另外，图-154滴安全性可谓劣迹斑斑，到底出了几十次空难，你自个好好查查。至于说图154事故原因是维修保养上的问题，嘿嘿， .. (2014-05-29 13:10) 

你还真别齐柏林飞艇，人家就出了一次大事故，而且还是美帝的原因：拒绝卖氦气给德国。
另外737事故少吗？一招一大堆。

中国龙号:对比一下同系列的波音727，两者相差无几。而且有的事故根本就不应该发生：
例如：1984年10月15日 一架图-154客机在鄂木斯克机场的跑道上与一辆加油车相撞，150人在大火中丧生。
1993年2月8日 伊朗航空公司一架图-154客机与伊朗空军一架战斗机相撞，130-135人死亡。
这些事故不是 .. (2014-05-29 12:49) 

嘿嘿，图154是啥时候停产滴，波音727是啥时候停产滴，拿米帝60年代滴机型和毛熊70年代滴机型比较，到也怪有意思滴，你咋不拿齐柏林滴飞艇来比较安全性涅。另外，图-154滴安全性可谓劣迹斑斑，到底出了几十次空难，你自个好好查查。至于说图154事故原因是维修保养上的问题，嘿嘿，这可真是洗滴一干二净呀。须知道飞机滴保养频度和飞机待修理的概率本身就和飞机自身性能密切相关。要是没办法理解，问问国产发动机就明白鸟。

tigerwu:楼上说的情形恰恰说明大部分国人的思维方式是一样的。 (2014-05-29 12:03) 

难道现在新疆暴恐问题的根源不是当年中情局在阿富汗秘密战争的结果，当然也是当年TG与谜底混的结果。

great:图-154,，伊尔-76安全性上没问题，嘿嘿，估计毛子自个都不信 (2014-05-28 16:19) 

对比一下同系列的波音727，两者相差无几。而且有的事故根本就不应该发生：
例如：1984年10月15日 一架图-154客机在鄂木斯克机场的跑道上与一辆加油车相撞，150人在大火中丧生。
1993年2月8日 伊朗航空公司一架图-154客机与伊朗空军一架战斗机相撞，130-135人死亡。
这些事故不是低级错误吗?与飞机本身有什么关系?
1994年6月6日 中国西北航空公司一架图-154M型客机(B-2610号)在西安附近坠毁，160人死亡。经事后调查操纵系统的维修差错故障是导致事故的原因。
1999年2月24日 中国西南航空公司一架图-154客机(B-2622号)从成都飞往温州途中，在下降着陆过程中失速坠毁在距温州机场30公里的地方，64人丧生。经调查事故原因是由于大修厂发生升降舵操纵连杆装配错误、日常维修又未能发现问题隐患，导致该机在航班运营中升降舵操纵连杆脱开、失去俯仰操控能力而失速坠地。
显然中国的两起事故完全是中国航空公司保养不当所致。也因此造成了国人对图154飞机安全性的质疑。

波音737也是那个味。
伊尔-76确实差了点，但与飞机老化有很大关系。
协和安全记录倒是很好，可以晚节不保，在退役前发生了重大事故，虽然不是飞机本身的问题。

楼上说的情形恰恰说明大部分国人的思维方式是一样的。

galilyue:但凡对俄罗斯稍有褒义的事情都会遭本坛人士重喷 (2014-05-24 14:45) 

这有啥好奇怪滴，但凡天朝国内出个头疼脑热滴怪事，坛子里直接叫嚣肯定是米帝阴谋滴筒子也不在少数