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[省直管县]省管县,谁在瞎折腾?(zt) [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2010-02-23


pinenut 发表于:2009-11-21 22:15:09

最近,中央党校某“著名专家”称,中国实行财政省管县,设65个省比较合适。他同时还说,这一提法的依据是美国的现行行政区域划分的人口比例。我不想破口大骂了,因为我曾反复强调过一个观点,现在潜伏在中央智囊团里面,挂着高级职称,享受着政府特殊津贴的南郭先生太多了,骂他们也是污辱我自己。但是,既然他提出了这样没有一点水准的问题,特别是他的特殊身份,作为一个关注和关心中国建设的公民,我不得不站出来说几句。

实行财政省管县,我不知道初衷是什么。但是,如果为了落实为个政策而再平添出几十个省出来,我想绝对是又在瞎折腾。

大家都知道,现在中国行政上最大的问题是人浮于事,中国财政基本上是“吃饭财政”。有人曾作过比较,清代以前,中国是几百个百姓养一个官,到了建国初期也是一百多人养一个“吃国家粮的”,而现在基本上是二十个人、甚至十多个人养一个公务员。所以朱总理在职的时候,一直想政府精减裁员,但最后因为现实阻力太大而最后不得不了了之。现在一下子把省级单位的数翻一倍,保守点估计,起码公务员的财政工资总数也得跟着翻一番吧。如果说是为了把钱落实到基层、扩大基层的财政投入,我想这个理由是站不住脚的。

那么还有一个理由,可能是减少地市这一级中间环节,提高办事效率。现在的现实是,各省的政府部门都是分片区设立了专向管理小组,但是似乎管理起来还有些力不从心。那么,可以预见的是,如果实行省直管县,最起码省直部门都得扩大规模。这个规模应该多大,我想至少不会少于地市现有的规模。说白了,就是在省直部门里平添了一级代替地市这一级,这是不是换汤不换药的事,大家都很容易看得清楚。

既然如此,为什么要提出这个问题呢?我只能想到一个理由,就是留美博士太多了。但中国革命的历史教训已经证明了,中国的事情,往往就坏在这些讲洋话的人的手里。第一次大革命败在陈独秀教授手里。第五次反“围剿”失败、丢掉中央苏区是坏在王明博士手里。这些人的共同特点,毛泽东同志在《反对教条主义》一文里已经讲得清清楚楚,他们言必称希腊,不了解中国的实际。

中国的政治体制与美国是完全不同的。中国几千年的封建历史,形成了高度集中统一的领导体制,它的特点是上级服从下级,地方服从中央。而美国是世界各地移民汇集,一开始就形成了民主的历史习惯。可以说,美国要实行像中国这样的高度集权也是不可能的。所以,我们一些留洋博士就能看到一些见怪不怪的现象:美国副总统到州里视察,州长根本不会去整天陪同;美国各个州的法律也不一样。从本质上讲,美国的政体是一种宽松、民主的政体,它所以只设置了中央、州和市三级行政机构,而且这三级之间领导与被领导的色彩几乎为零。因数它们都是由各级的议员选出来的,所以他们只对本级的议会和议会制定的法律负责,而不对上级负责。中美这两种毫无参照性的政体,能够作为相互政治体制改革的依据吗?

既然无任何可参照性,又要平添出这么大的政治经济成本,去做一件没有什么实际效果的事情,这不是瞎折腾是什么?!
只看该作者 1 发表于: 2010-02-23
省管县真的是以米帝为参照么?搞笑了
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 2 发表于: 2010-02-23
分省,实行省管县,理由不在这里。批驳得好!
分省,最大的好处是可以培育出更多的特大城市(省会)。
网络看世界,世界是网络。
只看该作者 3 发表于: 2010-02-23
看下面
以原县辖区为基础设乡镇,为基层政府。
15~25个乡镇设一县(基本是2~3县并1县)
取消地级单位,省县直辖。
反对新设省级单位、但要适当调整。

现在的行政改革弊病是并乡镇后没有并村
sz
只看该作者 4 发表于: 2010-02-23
引用第1楼QQme于2010-02-23 09:49发表的  :
省管县真的是以米帝为参照么?搞笑了

清末发动,30年代办成的那次好象参考了德意志
sz
只看该作者 5 发表于: 2010-02-23
引用第1楼QQme于2010-02-23 09:49发表的  :
省管县真的是以米帝为参照么?搞笑了


联邦制下的扁平确实被用来当作省管县效率的论据

虽然十分荒谬,但国朝和苏联一样,样样是把US当参照系的
只看该作者 6 发表于: 2010-02-23
为什么胡主席要说“不折腾”,原因就是现在有太多假改革之名的胡折腾。
不精简机构和官员、不提高党政管理效率,层级再少又将如何?
只看该作者 7 发表于: 2011-10-20
引用第6楼scdy64于2010-02-23 20:23发表的  :
为什么胡主席要说“不折腾”,原因就是现在有太多假改革之名的胡折腾。
不精简机构和官员、不提高党政管理效率,层级再少又将如何?

政治決定區劃。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 8 发表于: 2011-10-20
没有地级市 巴中达州等地的县 跑一趟成都就够呛

不要地级市是痴人说梦

省管 十二个左右的地级市 地级市管5~~8个左右的县区 很合适

毕竟全国 像江苏浙江这种 县很强的省是少数
[ 此帖被KINGSON在2011-10-20 08:23重新编辑 ]
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 9 发表于: 2011-10-20
越来越倾向保留地级市这一层,毕竟在中国历史的大部分时间里都有地级这一层级的存在,在现有管理体制中只需调整地级市管理地域即可。
只看该作者 10 发表于: 2011-10-20
引用第8楼KINGSON于2011-10-20 07:40发表的  :
没有地级市 巴中达州等地的县 跑一趟成都就够呛
不要地级市是痴人说梦
省管 十二个左右的地级市 地级市管5~~8个左右的县区 很合适
.......

日本國土跨度也很大呀,怎麼不也多搞幾個首都呢。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 11 发表于: 2011-10-21
省管县初衷是好的  但在执行的过程中由于地方利益的存在肯定会变味的  我估计省管县会成为以前设地级市狂潮的延续  当然 由于省管县本身的限制其恶劣程度比设地级市轻的多  有利于长期被地级市限制的县域经济的发展  改变有些地方小马拉大车的情况
只看该作者 12 发表于: 2011-10-22
省管县是省政府集权化思潮和县政府封建化思潮相结合的产物。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 13 发表于: 2011-10-22
在中国,发达地区都是地级市很强势的地区。
这个事实,没有一个人正视。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 14 发表于: 2011-10-22
引用第13楼東七區于2011-10-22 16:19发表的  :
在中国,发达地区都是地级市很强势的地区。
这个事实,没有一个人正视。

同时那些县级也不弱呀。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 15 发表于: 2011-10-22
你也许想说昆山,
但你想过没,如果苏州搞不定省府,哪来那样的环境。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 16 发表于: 2011-10-22
引用第15楼東七區于2011-10-22 16:33发表的  :
你也许想说昆山,
但你想过没,如果苏州搞不定省府,哪来那样的环境。

你想說地是縣的再生父母、衣食父母是吧。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 17 发表于: 2011-10-22
我说的是各干各的事儿,才会发展得快。

像穷地级市那样地级市干县市的事儿,扯淡。
县市自己都没搞好,还觊觎地级市的事儿,更是扯淡。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 18 发表于: 2011-10-22
引用第17楼東七區于2011-10-22 16:51发表的  :
我说的是各干各的事儿,才会发展得快。
像穷地级市那样地级市干县市的事儿,扯淡。
县市自己都没搞好,还觊觎地级市的事儿,更是扯淡。

你把省直管縣看成全部縣變成廳級是吧。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 19 发表于: 2011-10-22
变成什么无关紧要。

原属于地级市的事务,总有个落点
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 20 发表于: 2011-10-22
一个地级市直辖后,原属于省府的事务,恐怕中央是不会去接手的。
县市直辖后,你认为省府会接手原属于地级市的那些破事儿?
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 21 发表于: 2011-10-22
省为什么要直管县?只是因为宪法规定吗?
为什么非要削足适履呢?
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 22 发表于: 2011-10-22
各县市认为,老子天下第一,谁都得围着我转。

独生子女式思维
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 23 发表于: 2011-10-22
里里外外美帝的走狗还是相当得多。

不过财政确实需要向县、乡来倾斜。以前的剪刀差,我们欠农民的太多太多。
自在飞花轻似梦,无边丝雨细如愁......
只看该作者 24 发表于: 2011-10-22
财政问题,说白了是上梁不正下梁外。

中央扒一层,省里再扒一层,市里想扒其实没扒着落个骂名,县里把剩下的扒光。
乡镇干瞪眼。

中央事儿多,可以理解。
省市县,其实都就那么回事儿,越下面事儿其实越多。

分税应该先中央和市县分,然后中央和省分,市县和区乡镇分。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
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