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[杂录]梵蒂岡:世上唯一選舉君主制 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2005-04-02

目前教宗已至瀕逝邊緣。一旦教宗辭世,梵蒂岡一系列古老、傳統、有點奇怪又有趣的程序和儀式將會開始,新教宗將會從全球約一百二十位紅衣主教中選出。由於預期教宗辭世後相關選舉的中文報導將會很多,因此在此不仔細談了。大家可密切注視。


目前西方傳媒關心的,是下任教宗將會是哪裏人。保守派希望回歸到意大利人(目前的教宗是第一位非意大利人。他是波蘭人。)改革派希望由其他洲的紅衣主教出任,很可能是拉丁美洲人。還有一種意見希望教廷積極開拓非天主教大洲的傳教工作,因此希望由非白人或拉美人出任。如果此意見佔上風的話,下一任教宗很有可能會是目前的尼日利亞大主教,一位黑人。

只看该作者 1 发表于: 2005-04-02
菲律宾的大主教叫做什么海绵的本来很有希望,可惜死的比教皇早。不好意思,亡了那个主教姓什么
精卫衔微木
将以填沧海
刑天舞干戚
猛志固常在
只看该作者 2 发表于: 2005-04-02

去年看的一个报道里面,也是说到拉美地区。不过我认为,这位教友的缺点是很年轻,如果他当了教皇的话,而且活的很长寿,那不是让很多人要很多人都没有机会坐那个位子吗?


所以教皇还是选个六七十岁的老人家比较好,这样10几年就可以换一个。否则半个世纪看一张脸,总是不大好的。


[此贴子已经被作者于2005-4-10 13:57:45编辑过]
只看该作者 3 发表于: 2005-04-02
柬埔寨的国王也是由首相、国会主席、僧王等组成的什么委员会选出来的。
fantao.521@163.com
blog.sina.com.cn/fantao521
只看该作者 4 发表于: 2005-04-02

那也是子承父业,继承的。

如果要说选举产生的君主,那么应该考虑马来西亚,虽然大多数州的苏丹是继承的,但是做为全国的元首,毫无疑问是选举的,他从西马9个州的苏丹中选举一人,为大马的苏丹。

只看该作者 5 发表于: 2005-04-03

馬來西亞似乎較傾向「輪任」吧?當然柬埔寨、馬來西亞的君主產生也有選舉成份,但沒有梵蒂岡般範圍廣泛。


菲律賓原大主教中文名曰「辛海棉」,寫出來的姓是「Sin」,剛好是英語「罪惡」之意,因此不可當教宗(一個流傳很廣的笑話)。


噢,他去世了。大家請密切關注選新教宗的過程和一大堆的繁文縟節,甚麼黑煙白煙等。

只看该作者 6 发表于: 2005-04-03

如果一定要所选举

神圣罗马帝国的皇帝都是选举出来的

可特授推誠保德崇仁守正協功贊治亮節佐運翊戴功臣依前海寧軍節度海楚泗等州觀察處置支度營田海運陸運押新儸渤海兩番等使開府儀同三司守司徒檢校太師兼侍中同中書門下平章事行海州大都督府長史上柱囯吳囯公食邑一万二千戶食實封五千戶如故
只看该作者 7 发表于: 2005-04-03
选君制,满足候选人的资格的人很少。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 8 发表于: 2005-04-03

據我從網上看到的資料,理論上任何一位已受天主教洗禮的人都可成為教宗。實際上則是由全球的紅衣主教中互選產生。剛辭世的教宗若望保祿二世修改了一下規定,只准八十歲以下的人擔任。單是這「選舉與被選舉」的紅衣主教團,合資格的已有117位。目前西方各大傳媒認為較熱門的,有約七八位。其中最熱門的,是一位尼日利亞籍主教、兩三位意大利主教、一二位拉丁美洲主教,及一二位歐洲其他國家的主教。也有的把澳洲大主教和印度孟買的大主教也列入有可能當選的行列。

我忽然想起,如果當選成為教宗,理論上就是成為梵蒂岡這一主權國的國家領導人,那麼他還可以保留自己的原國籍嗎?

[em09][em09][em09]
只看该作者 9 发表于: 2005-04-03
可能是双重国籍吧

另外,有没有什么赌博公司搞新教皇选举的赔率?
elector是本人用于测试系统功能的马甲。
只看该作者 10 发表于: 2005-04-04

看來梵蒂岡是唯一一個會邀請外國籍人士擔任國家首腦的國家。以色列也曾邀當時沒有以色列國籍的愛因斯坦出任總統,但沒有成事。

只看该作者 11 发表于: 2005-04-04
sin在拉丁文中有“无,不,没有”之意,可以与佛教中的“四大皆空”有一比。如果活着,他做教皇这个姓名还是很不错的。
只看该作者 12 发表于: 2005-04-04
以下是引用香港來的沛在2005-4-3 5:20:38的发言:

大家請密切關注選新教宗的過程和一大堆的繁文縟節,甚麼黑煙白煙等。


按黑烟白烟,117位枢机主教将被关在密室中进行互推选举,如果有一人选票超过2/3,那么就把选票烧掉,烟囱里冒出白烟,聚集在广场上的信徒便知道新教皇已经产生了,开始欢呼庆祝。

如果没有人超过2/3,那么也把选票烧掉,加点柴草,这样烟囱里就冒黑烟。信徒们一看,这是还没选出来呢,再等等。直到冒白烟。

所以选举那天梵帝冈的烟囱,将成为广场上10万信徒、世界10亿天主教徒、以及全球媒体关注的对象。

[另接 Hunry 老大 ,敢把教皇当赌注]

只看该作者 13 发表于: 2005-04-04

在網上讀到覺得最有趣的,是教皇去世時的儀式,當醫生斷定教皇已經去世,教廷大主管會問教皇「xxx(用其真名稱呼),你死了嗎?」,共問三次,三次教皇都沒有回應,才正式宣佈教皇去世。然後他會按程序先通知教廷內部,再通知羅馬市民,然後才是各國政府和意大利各部門。但事實上,當教皇一去世,所有傳媒都會立刻收到消息,不到一分鐘就已傳遍世界。


今次大主管一反常態,於按程序通知羅馬市民前,已發了電郵通知各大傳媒。因此受了不少批評。


於四至六天內,教皇遺體會放在聖彼得大教堂供信眾瞻仰。意大利政府估計這幾天會突然會有二百萬人從全球各地湧進羅馬。看報導說,羅馬市長稱「就如要在兩天內舉辦一次千禧倒數盛會(2000年羅馬教廷宣佈為聖年,當年有幾百萬人從各地到羅馬進行倒數)。」看來羅馬政府是頭痛不已的。尤其是這麼大的活動一定會引來恐佈主義的威脅。


新教皇會於教皇去世後第十五至二十天內選出。


[此贴子已经被作者于2005-4-5 4:11:23编辑过]

只看该作者 14 发表于: 2005-04-04
以下是引用香港來的沛在2005-4-3 16:33:44的发言:

我忽然想起,如果當選成為教宗,理論上就是成為梵蒂岡這一主權國的國家領導人,那麼他還可以保留自己的原國籍嗎?

梵蒂冈的国籍很独特,是功能型国籍。简单地说,不管哪国公民在梵蒂冈任职,即拥有梵蒂冈籍。离职或退休时则丧失梵蒂冈籍。如果这个人本国的国籍法允许双重国籍,那很简单。如果本国的国籍际法不容许双重国籍,又不能恢复原来国籍,变成无国籍的话,将自动成为意大利公民。这是《拉特兰条约》第9条做出的安排。我看,这是意大利政府意识到长年累月,成千上万具豁免权的梵蒂冈公民的危险性。还不如接收过来,更为安全,所以谈判条件定下了梵蒂冈只给“功能型”国籍。


梵蒂冈现时签发3 种护照:1)教廷外交护照;2)教廷公务护照;3)梵蒂冈公民护照(注意,不是教廷)。二战时期教廷保护了一大批犹太人,就是通过签发 3)这种护照。

心存千秋 方能面對目前; 胸懷全局 始可經略一方
http://mkcnzaa.blogspot.com/
只看该作者 15 发表于: 2005-04-04
查了一下,在一些可合法賭博的國家,的確有下一任教宗的賭注和賠比率。以下是澳大利亞一所較知名公司開出的賠率(以投注一澳元算):

Dionigi Tettamanzi (Italy) 3.50
Francis Arinze (Nigeria) 3.85
Claudio Hummes (Brazil) 12.00
Joseph Ratzinger (Germany) 8.00
Cardinal Oscar Rodriguez Maradiaga (Honduras) 5.00
Jaime Lucas Ortegay Alamino (Cuba) 7.00
Ennio Antonelli (Italy) 11.00
Jorge Mario Bergoglio (Argentina) 17.00
Giacomo Biffi (Italy) 12.00
Christoph von Schoenborn (Austria) 15.00
Cardinal Dario Castrillion Hoyos (Colombia) 17.00
Giovanni Battista Re (Italy) 17.00
Cardinal Angelo Scola (Italy) 15.00
Juan Luis Cipriani (Italy) 17.00
Crescenzio Sepe (Italy) 17.00
Ivan Dias (India) 21.00
Angelo Sodano (Italy) 17.00
Keith OBrien (Scotland) 21.00
Jean-Marie Lustiger (France) 15.00
Godfried Daneels (Belgium) 21.00
Cardinal Carlo Maria Martina (Italy) 26.00
Norberto Rivera Carrera (Mexico) 26.00
Cormac Murphy-OConnor (United Kingdom) 26.00
Jose Da Cruz Policarpo (Portugal) 26.00
Miloslav Vlk (Czech Republic) 26.00
Wilfred Napier (South Africa) 34.00
Cardinal Ruini (Italy) 41.00
Cardinal George Pell (Australia) 41.00

看來他們認為下一任是一位意大利人和一位尼日利亞人之爭。
只看该作者 16 发表于: 2005-04-08

阿联酋总统呢?

虽然实际上总是有阿布扎比酋长担任,但严格意义上仍是在7个酋长中选举。

我于生死大海,秽恶中游;曾对无上真善,有所企求...
只看该作者 17 发表于: 2005-04-10
以下是引用香港來的沛在2005-4-3 5:20:38的发言:

馬來西亞似乎較傾向「輪任」吧?當然柬埔寨、馬來西亞的君主產生也有選舉成份,但沒有梵蒂岡般範圍廣泛。


嘿!!!

柬埔寨、馬來西亞和梵蒂岡都有選舉產生君主

應該將君主這个名字改為特別總統較好一些

只看该作者 18 发表于: 2005-04-19

第一輪投票完結了,冒出的是黑煙。

只看该作者 19 发表于: 2005-04-19
沛兄有興趣的話, 可以去蒐集教宗徽. 不同的教宗任內, 他的徽章是不一樣, 這個徽章通常會被使用在宗教上, 比如瞻禮單, 教宗文告等. 而梵諦岡的國徽卻不在宗教上使用.
hqq
只看该作者 20 发表于: 2005-04-20
德國的老頭當選
=============================
Boundary representation is not
necessarily  authoriative.
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只看该作者 21 发表于: 2005-04-20

看来不好妥协,所以选个老教皇,不用等太久

只看该作者 22 发表于: 2005-04-20

選出新教宗了,第二天就選了出來,真快啊。新教宗是來自德國原樞機主教、於教廷負責教義工作的Ratzinger,78歲,屬於保守派,是歷年來最老的教宗之一。之前也已經是頂頭大熱,但畢竟有意大利米蘭主教和尼日利亞裔的阿利茲(我心目中的候選人)等其他大熱人選,因此初時我還猜至少要等三四天才會選出。



昨日當地六時多西斯汀教堂比原定時間冒煙,但由於之前兩次都發生了「黑煙當白煙」的誤會,因此這一次大家都不敢確定看到的是否白煙。好一些國際傳媒都誤報為黑煙,引起混亂,後來梵蒂岡敲鐘,才確定冒出的是代表已選出新教宗的白煙。


新教宗名號為「本篤十六世」(Benedict XVI)。全球最受關注的選舉君主就此誕生了。


但他也不是沒有污點。1941年他曾參加納粹德國的「希特勒青年團」。不過當時所有德國青年都是強制參加的。而他當時亦經常借故不參加活動。




只看该作者 23 发表于: 2005-04-21

新教皇是个保守派,他对中国的态度怎样,陈日君对他的期待听起来有点无奈。

小号:云中城堡

只看该作者 24 发表于: 2005-04-21

这里有历任的徽章:http://www.vatican.va/holy_father/index.htm

心存千秋 方能面對目前; 胸懷全局 始可經略一方
http://mkcnzaa.blogspot.com/