[工程]中国在西藏雅鲁藏布江建大坝 [复制链接]

中新社北京十一月五日电(记者 张蔚然 叶富铭)中国外交部发言人马朝旭五日在例行记者会上表示，中国是一个负责任的国家，不会做任何有损于别国利益的事情。

　　马朝旭是在回答路透社记者关于中国在西藏雅鲁藏布江建大坝的问题时做出上述表示的。(完)

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最近频频出现这样的报道，莫非中国真的要在雅鲁藏布江建大坝了？莫非就是大西线？我想印度的情报机构也不会是白痴！

印度自己建坝时管了孟加拉国怎么想么？
现在中国坝还没建呢，就叽叽歪歪的。

两国需要协调立场，毕竟这里的水源都双方都很重要，加上喜马拉雅冰川融化，这里的环境很脆弱，在考虑这个问题时不要只想着遏制印度，而要从环境的大局出发。

西藏雅鲁藏布江藏木水电站工程实际已经施工1-2年了.大家有兴趣可查阅西藏山南地区加查县网站.

西藏雅鲁藏布江藏木水电站工程可研报告审查意见印发

2008年10月21日，水电水利规划设计总院会同西藏自治区发改委、电力局等，在成都主持召开了西藏雅鲁藏布江藏木水电站工程可行性研究报告审查会，4月17日，水电水利规划设计总院以水电规水工[2009]28号文，印发了该工程可研报告审查意见，其有关内容为：
    藏木水电站位于西藏山南地区加查县境内，地处雅鲁藏布江中游桑日至加查峡谷段出口处，距拉萨市直线距离约140千米，坝址控制流域面积15．8万平方千米，坝址处多年平均流量1010立方米／秒，工程开发任务为发电，兼顾生态环境用水要求。混凝土重力坝坝高116米，水库正常蓄水位为3310米，相应库容O．866亿立方米，属日调节水库，电站总装机容量51万千瓦，多年平均年发电量约25亿千瓦时。
    受云南华能澜沧江水电有限公司的委托，成都院承担了藏木水电站可行性研究阶段的勘测设计工作，会议听取了成都院的汇报，并分专业组进行了认真讨论。会议同意本工程的开发任务为发电，并兼顾生态环境用水的要求，同意电站供电范围为西藏中部电网，同意报告对藏木水电站建设必要性的分析结论。同意水库正常蓄水位3310米，同意水库死水位为3305米，同意水库汛期排沙运行水位为3305米，基本同意电站装机容量51万千瓦，下阶段应结合西藏电力建设规划的实施研究合理确定本电站装机程序。
    本工程静态投资791413万元，其中建设征地移民安置补偿静态投资13783万元，工程建设总投资956134万元。本电站建设资金由国家拨款、资本金和银行贷款三部分组成。  

茹彩江到公司承建的西藏藏木水电站工地检查指导工作

6月14日，公司执行董事、总经理茹彩江到公司承建的西藏藏木水电站工地检查指导工作，在工地现场听取了西南施工局和藏木电站项目部的详细汇报。
    西南施工局2008年5月进入西藏，在藏木电站的交通要道——海拔4980米的306线加查至曲松段公路，进行改造整治工程施工。该工程全长10.6公里，是进藏木电站场内交通主干线，因其地理条件差，施工难度大，工期要求紧，给施工带来重重困难。为此，西南施工局精心组织，均衡生产，破解了道道施工难关，施工进度、质量都受到业主的赞扬。由于其施工进度、质量的突出表现，他们今年又中标了藏木电站场内交通工程及右岸缆机平台开挖工程。目前，各项施工进展顺利。
    在施工现场，茹彩江总经理与业主总经理、现场总监亲切握手交谈。他们对一局的施工非常满意，给予公司西南施工局项目部高度评价。
    茹彩江总经理还到项目部看望了全体建设者，并做出重要指示：一定要不负公司和公司党委的重托，不辱参加西藏建设的光荣使命，把西藏人民的福祉和安康作为我们工作的出发点和落脚点，优质履约，安全施工，圆满完成工程建设目标。
    在座谈中，茹彩江总经理说，近期，我先后到过西南施工局的两个工地九江和邛名，这次到藏木是第三个工地。总体感觉不错，履约能力强，安全、质量控制到位，能够给公司带来信誉和效益。他希望西南施工局各在建工程继续努力，为公司全面完成年度各项工作和任务指标做出积极的贡献。
    6月16日，茹彩江总经理在拉萨拜会了华能西藏发电有限公司董事长、总经理陈东平，副总经理藏木电站总经理王国忠。茹彩江总经理向两位介绍了一局的现状，希望得到华能公司的帮助。陈东平和王国忠均表示，希望一局更好地建好藏木工程，更多的参与西藏的建设。  

難道市國傢機密?
先引阿三入室
然后在甕中捉鱉?>

支持建一个！

真的假的，都开始建了吗？

引用第2楼yuyuan01于2009-11-05 23:08发表的  :
两国需要协调立场，毕竟这里的水源都双方都很重要，加上喜马拉雅冰川融化，这里的环境很脆弱，在考虑这个问题时不要只想着遏制印度，而要从环境的大局出发。

深表赞同。中国已经建了太多破坏环境的大型水电站了。

引用第9楼图腾子于2009-11-06 10:34发表的  :
引用第2楼yuyuan01于2009-11-05 23:08发表的  :
两国需要协调立场，毕竟这里的水源都双方都很重要，加上喜马拉雅冰川融化，这里的环境很脆弱，在考虑这个问题时不要只想着遏制印度，而要从环境的大局出发。
深表赞同。中国已经建了太多破坏环境的大型水电站了。

伪环保，中国的水库不是太多而是太少。
与其说中国已经建了太多破坏环境的大型水电站了，还不如说中国已经建了太多破坏环境的大型城市了，但是这种评论有意义吗？

引用第10楼燕山雪于2009-11-06 12:17发表的  :
伪环保

为什么这样说呢？我只是赞同“不要只想着遏制印度，而要从环境的大局出发”，对工程能不能通过科学、独立的环评表示担心，怎么就伪环保了？

引用第11楼图腾子于2009-11-06 13:48发表的  :
为什么这样说呢？我只是赞同“不要只想着遏制印度，而要从环境的大局出发”，对工程能不能通过科学、独立的环评表示担心，怎么就伪环保了？

几乎所有的反坝运动都属于伪环保，所有的大型水电工程上马之前都有必然的包括环境评价的综合评价程序，当然环保人士可以认为那不是科学的、不是独立的，但什么是科学的和独立的呢？反坝人士的观点恰恰既不是科学的也非独立的，而是充满了误解与偏见。
在雅江上修一座水电站有什么值得大惊小怪的，既不会浪费一滴水，也不会阻碍什么鱼类的洄游，而是产生清洁的能源，这恰恰是从环境的大局出发。
如果这不是从环境的大局出发，那么什么才是从环境的大局出发呢？

引用第12楼燕山雪于2009-11-06 14:34发表的  :
几乎所有的反坝运动都属于伪环保，所有的大型水电工程上马之前都有必然的包括环境评价的综合评价程序，当然环保人士可以认为那不是科学的、不是独立的，但什么是科学的和独立的呢？反坝人士的观点恰恰既不是科学的也非独立的，而是充满了误解与偏见。
在雅江上修一座水电站有什么值得大惊小怪的，既不会浪费一滴水，也不会阻碍什么鱼类的洄游，而是产生清洁的能源，这恰恰是从环境的大局出发。
如果这不是从环境的大局出发，那么什么才是从环境的大局出发呢？

令人震惊！退一万步，所有的工程论证都是科学的，质疑只是杞人忧天，那也不能说质疑就是充满误解和偏见的伪环保啊！公权就是要被质疑的，向公众释疑的责任是在工程方，如果环评不够透明、公正，哪怕只有一点点疑点，都值得人们去反对，这不是虚伪，反坝是不需要举证证明它如何破坏生态的。

这不是大惊小怪。水坝当然有阻断自然生物链的可能，还有可能因为水位上升浸泡了太多植物，还可能引起泥沙淤积。问题在于，如果我反对，我不需要去证明它有多坏，举证责任不在我，你明白吗？

如果你稍微接触一下环评这个行当，你就知道很多工程是多么儿戏，政府的环保是多么无力。如果你稍微接触一下工程，你就知道主持工程的行政机构的办事作风。面对这样一个机构，我对它没信心，质疑它能不能公正地保护好环境，要它说明，要它谨慎，这难道都是虚伪的关心吗？

我建议你去了解一下厦门PX项目和广州南沙石化项目，也有专家从所谓环境的大局出发拿出环境容量置换的概念，如果政府有心放水，环评能阻拦吗，如果不是民间的持续质疑和反对，这些危险项目也就上马了。

引用第13楼图腾子于2009-11-06 15:48发表的  :
令人震惊！退一万步，所有的工程论证都是科学的，质疑只是杞人忧天，那也不能说质疑就是充满误解和偏见的伪环保啊！公权就是要被质疑的，向公众释疑的责任是在工程方，如果环评不够透明、公正，哪怕只有一点点疑点，都值得人们去反对，这不是虚伪，反坝是不需要举证证明它如何破坏生态的。
这不是大惊小怪。水坝当然有阻断自然生物链的可能，还有可能因为水位上升浸泡了太多植物，还可能引起泥沙淤积。问题在于，如果我反对，我不需要去证明它有多坏，举证责任不在我，你明白吗？
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水坝对生态环境有弊有利，但绝大多数都是利大于弊，而所谓的反坝人士、环保人士，采用移花接木、只见树木不见森林的方法片面的突出水坝的弊，而对水坝在防洪、发电、灌溉、航运、调节水资源方面巨大的兴利除害的作用避而不谈，所以我才说他们是“伪环保”，当然这个题目很大，我现在很忙，没有时间去深入的谈。
您说的那些所谓的环评的内幕，与水坝的环境影响完全是两个问题，您如果觉得不放心，可以去环评方质疑，不过估计以您的这种立场，环评方出什么样的报告您都不会满意的，但水坝水利工程从总体上看对生态环境利大于弊不是任何人所能妖魔化的。而且就事论事，在雅江上修一个坝能对生态环境产生怎样的破坏，有就说出来，不用扯那么远，扣帽子打棍子。您说的鱼类洄游的问题在雅江流域基本不存在，而且有也是能够解决的。泥沙问题也是，水库不淤积是基本不可能的，但水库也不会被完全淤积，通过调水调沙，水库长期（永久）利用是可能的。
厦门PX、南海石化恰恰不是中国环保事业的胜利，而是中国的悲哀，因为这些都是利益集团的胜利，某些人关心的恐怕不是生态环境而是房地产的价格。这充分说明环境问题的要害是叶公好龙，而且也证明中国的某些环保行动更加伪善，远远比不上绿色和平等成熟的环保运动，绿色和平虽然激进，但绿色和平是作为一种力量对现代工业文明持怀疑和抵制的态度，并身体力行，而厦门PX和南沙石化项目都是社会的一种非理性冲动，反动厦门PX和南沙石化项目的人群中谁是真得反对石化工业、石油文明本身，谁会真得拒绝PX和石化产品吗？不会有人的。他们只是自觉不自觉的成为了地产集团的人质，出于对大型工业的一种本能的恐惧而被裹挟在到其中去了。厦门项目、南沙项目停了。但是这些项目在其他地区就不建了吗？假如这些项目真如某些人所说的那样，他们建在其他地区就不污染环境了吗？但为什么那些鼓噪的最凶的人就偃旗息鼓了呢？我为中国人的环保理念与环保行为悲哀。怒江、厦门与南沙事件绝不是中国环保的荣耀。如果中国环保运动都是这样，不会有任何积极成果。

引用第1楼右衽于2009-11-05 22:57发表的 :
印度自己建坝时管了孟加拉国怎么想么？
现在中国坝还没建呢，就叽叽歪歪的。

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以色列把以约（旦）边境加利利湖的水都用来调到南方沙漠地区发展农业，他管过叙利亚、约旦的死活了吗。

我们在我国土上修建水坝，关阿三屁事？！

引用第13楼图腾子于2009-11-06 15:48发表的  :
令人震惊！退一万步，所有的工程论证都是科学的，质疑只是杞人忧天，那也不能说质疑就是充满误解和偏见的伪环保啊！公权就是要被质疑的，向公众释疑的责任是在工程方，如果环评不够透明、公正，哪怕只有一点点疑点，都值得人们去反对，这不是虚伪，反坝是不需要举证证明它如何破坏生态的。
.......

问题的关键无论工程方怎么解释您都不会相信，既然您认为“反坝是不需要举证证明它如何破坏生态的”那就您站在了有罪推定的立场上，就像纳粹对待“人民公敌”或者以前我们对“待阶级敌人”一样，工程方的任何解释您恐怕都不会有相信，因为您的立场是预设的，是出于一种政治正确性，而不是实证的、辩证的，具体问题具体分析的。
如果您反坝的理由是“水坝当然有阻断自然生物链的可能，还有可能因为水位上升浸泡了太多植物，还可能引起泥沙淤积”，我看您干脆去反对青藏高原的造山运动算了。在西藏由于地质运动形成的天然水坝（堰塞湖、冰川湖）远比人工水库多。我怎么没见有人去反对呀。我真不知道在雅江修了一个水坝就会有这么多人大惊小怪，当然这个水库和大西线没有任何关系，也和印度没有任何关系

引用第13楼图腾子于2009-11-06 15:48发表的  :
如果我反对，我不需要去证明它有多坏，举证责任不在我，你明白吗.......

我不明白，这种作风不是讨论问题的作风。
而且毛主席教导过我们“没有无缘无故地爱，也没有无缘无故的恨”。当然也没有无缘无故的反对。真不知道老兄在反对什么？o(∩_∩)o...哈哈

引用第19楼猪糕渣于2009-11-06 17:34发表的  :
所有人停止，听我一言：
阿三反对，不是因为下游缺水，是因为它想在下面东水西调。前几年它不是在那乱叫吗？
可惜中国要是调水，它阿三是无水可调，真是气急阿三呀。
.......

这个坝和调水没有任何关系，纯粹就是发电的，而且坝址处也无水可掉。
印度人完全在没事找事，无理取闹。

阿三当然害怕了，前些年西藏8.5级大地震，我们没死几个人，因为牧区人少，倒是堰塞湖崩溃把他们淹了，受灾好几十万呢

引用第2楼yuyuan01于2009-11-05 23:08发表的  :
两国需要协调立场，毕竟这里的水源都双方都很重要，加上喜马拉雅冰川融化，这里的环境很脆弱，在考虑这个问题时不要只想着遏制印度，而要从环境的大局出发。

无语了，你知道印度正筹划修一座两百米高的水电站吗？它就位于藏南雅江，该大坝修成后将在峡谷上形成一座高两百米的＂山脉＂，对印度暖流形成一级阻挡，对我国西藏南部，特别是藏东南的生态有着不可预知的影响．如果你认为你是世界公民，请你从自私的印度批评起．

修建墨脱电站

引用第21楼hungary于2009-11-06 17:55发表的  :
阿三当然害怕了，前些年西藏8.5级大地震，我们没死几个人，因为牧区人少，倒是堰塞湖崩溃把他们淹了，受灾好几十万呢

这个水库离印度还有几千里地呢，就是溃坝了淹的也是自己家的，哪里能淹上印度

引用第22楼风儿于2009-11-06 18:00发表的  :
无语了，你知道印度正筹划修一座两百米高的水电站吗？它就位于藏南雅江，该大坝修成后将在峡谷上形成一座高两百米的＂山脉＂，对印度暖流形成一级阻挡，对我国西藏南部，特别是藏东南的生态有着不可预知的影响．如果你认为你是世界公民，请你从自私的印度批评起．

不可能有影响，要是有影响，上海的高楼大厦影响更大

是有影响的,这和低海拔地区不一样，藏东南之所以有世界独一无二的海拔１４００米的季雨林，之所有独一无二的３０００米地带的８０％的含氧量和各种本来该在中低海拔的却长在更高山上的植物，无一不靠从峡谷往上冲的孟加拉湾暖气流，任何在藏东南大峡谷建立高坝的行为，对于林芝都有生态影响．这个影响有多大，连专家都还无法说清楚，但是肯定的，因为高坝阻塞了部分气流的方向．以前我们所谓专家规划在大峡谷建立大坝，也曾经考虑过在喜马拉雅山穿导气孔来补充高坝损失暖气流．而印度一但在英孔大峡谷地区建设，什么气流补偿都没有，所以不是什么好事．

引用第26楼风儿于2009-11-06 18:38发表的  :
是有影响的,这和低海拔地区不一样

估计那个坝也在低海拔地区，雅江掉到墨脱就700m了，再往南估计就500米以下了。
而且高海拔与低海拔也没有本质上的区别，一道高一两百米宽千八米的堤坝对气流运动的影响与整个大喜马拉雅山脉相比是可以忽略不计的。