[宏观区划体系]撤消广域乡镇的行政区划体系 [复制链接]

以下是引用北极星在2003-8-18 15:27:03的发言：
不错，如果有市辖市的话，当然错在不是一个名字上的问题，而是本质的。问题在于现在根本不存在本质上的市辖市，而只存在名称上的市辖市。现在所谓的市辖市其实都不过是广域行政区政府注重驻地所在建成区的现象，而这种现象在现在的省、地、县、镇各级都存在，以所谓“市辖市”问题来攻击地级行政区的存在，本身就是“愈加之罪，何患无词”的表现。
要论本质，现在的“地级市”只能是地级，而不是市，所以其实完全不改名称都可以，我之所以要改名称只不过是为了避免名称上的市辖市。我的体系中的府，本来就是广域行政区建制，所以不存在“把市的管辖级别提高”的问题。你总不能因为省会的存在，就说“把南京城市管辖着全江苏省”吧。

以下是引用QQme在2003-8-19 18:03:23的发言：
关于地级市，虽然大家都不认为它是真正的市，但是它的主要职能是城市职能，所以它管县级市就是实际上的市管市，你想想，金华市（地级）做的城市规划是规划哪里的？义乌市做的城市规划又是做的哪里的？虽然说婺城区和义乌同级，但是婺城区的城市规划是地级政府做的，而不是县级政府做的！看，这就是“城市”（不是“市”）的级别！
同样，你说的南京和江苏省的关系，难道南京的城市规划是江苏省做的吗？虽然两者都有向中心倾斜的情况，但是本质和幅度是不一样的！

以下是引用北极星在2003-8-22 18:23:21的发言：
我也说过N遍了，地级市的城市规划职能应该是全辖区的，我没有说他现在实际就是全辖区的。不要理解错我的意思。
正因为温州还没有规划到全部的辖区范围，所以我说他是“好一些”，而没有说他是已经完全做到位了。
你自己就已经说的很明白了，存在竞争关系的是金华城区和义乌城区，而不是金华府和义乌，就好象你不能说台湾和台北存在竞争关系一样。不能因为金华地级市政府驻在金华城区，你就说那个规划是金华城区给义乌作的，就象你不能说浙江省政府给金华作的规划是杭州给金华作的一样。
因为他现在的不合理作为就拒绝他以后的合理作为，也同样是不可理喻的。如果一个重男轻女的家长只把一切好东西分给儿子，那么如果他以后改邪归正，把好东西平等的分给儿子女儿，你难道能说他把好东西分给女儿是可怕的吗？难道因为他原来的严重偏心就说家长不具有平等对待儿子女儿的功能吗？？
给既然你以公司作比喻，那么我也以公司来说。你的比喻并不恰当。金华市政府就是集团公司的集团总部，而金华城区和义乌则是集团中的两个公司，两个公司是存在竞争的，但是不能说集团总部和下属的哪个公司有竞争关系。当然，现在的形势是集团总部比较偏心，这种矛盾激化的结果就是集团的分裂，但是你不能说集团总部的应有功能就是只对着下属某一个公司的。
不错，现实的情况是地级市没有平等的对待各县市区，县级市也没有平等的对待各镇街，但是也同样的要看到，省也没有平等的对待下属各地级行政区，县也没有平等的对待下属各乡镇街。县、省总不是一个城市吧，因此仅仅因为现实的不平等就说行政区体系是”级别高的城市卡级别低的城市“是完全错误的。

以下是引用北极星在2003-8-23 11:45:11的发言：
现在的地改市主要是为了解决地区不是一级政府，却往往不得不发挥一级政府的很多功能，所以通过地改市使这一级政府确立下来以更好的发挥作用而已。其实如果不改市而是直接把地区明确为一级政府也同样能够达到这个目的，只不过现在没有这样做。
请注意，现在是在讨论我提出的这个区划体系，如果你说的是现行的体系，那么我们根本说的就不是同一个对象，那么你和我的争论是毫无意义的。如果你要讨论现行的体系，那么请到另外的主题里去，不要在这里。

以下是引用QQme在2003-8-22 15:39:14的发言：
那么请余兄点出来啊~

以下是引用北极星在2003-8-24 18:29:02的发言：
既然知道跑题了，那还是回归本题把。
本方案中的人口比例指标也是有安排的，是考虑到官员们好大喜功的特性的。
例如，一个县级市的指标是中心建成区人口60%，全境非农人口85%。而建制镇的标准是非农人口85%。那么假设好大喜功的官员们对于每一个镇都是刚好到达85%就申报，那么当中心连片建成区的镇占全部人口60%的时候，其中心建成区实际非农人口占全部人口的比例是60%＊85%=51%，全境城镇建制的实际非农人口比例为85%＊85%=72.25%。考虑到不可能所有的建制镇都刚好是最低的85%，所以可以认为，中心建成区实际非农人口超过全境人口的1/2，全境实际非农人口超过全境人口的3/4。对于这样的县，如果改设为县级市还可以说基本上是适域市，还是说的过去的。

以下是引用QQme在2003-8-25 10:21:37的发言：
[quote]以下是引用北极星在2003-8-24 18:29:02的发言：
既然知道跑题了，那还是回归本题把。
本方案中的人口比例指标也是有安排的，是考虑到官员们好大喜功的特性的。
例如，一个县级市的指标是中心建成区人口60%，全境非农人口85%。而建制镇的标准是非农人口85%。那么假设好大喜功的官员们对于每一个镇都是刚好到达85%就申报，那么当中心连片建成区的镇占全部人口60%的时候，其中心建成区实际非农人口占全部人口的比例是60%＊85%=51%，全境城镇建制的实际非农人口比例为85%＊85%=72.25%。考虑到不可能所有的建制镇都刚好是最低的85%，所以可以认为，中心建成区实际非农人口超过全境人口的1/2，全境实际非农人口超过全境人口的3/4。对于这样的县，如果改设为县级市还可以说基本上是适域市，还是说的过去的。