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[湖南]桑植县为何不设自治县? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2010-04-29
桑植县地处湖南省西北部,全县总面积3474平方公里,辖38个乡镇,总人口43万多人,其中少数民族占88%。桑植县是贺龙元帅的故乡,红二方面军举世闻名的长征出发地。因“亚洲第一洞”——九天洞而成为镶嵌在张家界的璀璨明珠。
这么高的少数民族比例,为何为设立自治县?
只看该作者 1 发表于: 2010-04-29
那里什么民族占八成八
007
只看该作者 2 发表于: 2010-04-29
难道是当初“从湘西自治州划拨到张家界”的时候忘记了加个自治县后缀?

或者是80年代以来,由于民族优惠政策导致大量更改民族。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 3 发表于: 2010-04-29
  桑植县2003年底总人口431702人,出生率为1.359%,死亡率为0.749%,计划生育率为9.576%,汉族人口为49470人,占总人口的7.4%,少数民族人口为382232人,占总人口的92.6%,基中土家族、白族、苗族人口379532人,分别占全县总人口的59.6%、23.2%和5.1%。农业人口378797人,非农业人口52905人。男性224630人,女性207072人。人口密度为每平方公里123人。  
  
  自1957年1月3日中央统战部代表中共中央发出文件,正式确定土家族。 特别是党的十一届三中全会后,由于党的民族优惠政策的全面贯彻落实,对武陵山区的湘、鄂、渝、黔民族地区群众由汉族恢复更改为土家族成份。土家族占了桑植县的59.6%。抗日将领郑洞国也成了土家族,郑洞国是武陵山区人,在1957年以前是汉,土不分,现在武陵山区以土家人为主。

    桑植县地处湖南西北的武陵山麓,澧水之源;那里历史悠久,风光秀美。目前县内有11万人已落实白族族别(几乎是桑植县全部白族人口,当然是由汉族改为白族),占全县总人口的24%。桑植白族自称“白子”、“白尼”、“白伙”,汉族意为“白人”。据湖南省湘西土家族苗族自治州和桑植县1982年-1983年联合民族考察组考证:公元1252年,蒙古大汗蒙哥为取代南宋王朝,在云南组建了一支白族“k白军”,随蒙将兀良合台远征。后蒙哥战死,忽必烈继大汗位后遣散了“白衣没命军”(“k白军”的又称)。时川贵一带仍为南宋残余势力盘踞,一部分白军随段福边打边退回到了云南老家,而相当一部分官兵却因归路遥远而流落并最后落藉在长江沿岸。(民族考察组考证就是改族的理由,而且还要上朔至元初,理由真充分,看来做汉族就意味着受侮辱与打压)
  
  
只看该作者 4 发表于: 2010-04-29
引用第3楼szszsz于2010-04-29 22:47发表的  :
  桑植县2003年底总人口431702人,出生率为1.359%,死亡率为0.749%,计划生育率为9.576%,汉族人口为49470人,占总人口的7.4%,少数民族人口为382232人,占总人口的92.6%,基中土家族、白族、苗族人口379532人,分别占全县总人口的59.6%、23.2%和5.1%。农业人口378797人,非农业人口52905人。男性224630人,女性207072人。人口密度为每平方公里123人。  
  
  自1957年1月3日中央统战部代表中共中央发出文件,正式确定土家族。 特别是党的十一届三中全会后,由于党的民族优惠政策的全面贯彻落实,对武陵山区的湘、鄂、渝、黔民族地区群众由汉族恢复更改为土家族成份。土家族占了桑植县的59.6%。抗日将领郑洞国也成了土家族,郑洞国是武陵山区人,在1957年以前是汉,土不分,现在武陵山区以土家人为主。
    桑植县地处湖南西北的武陵山麓,澧水之源;那里历史悠久,风光秀美。目前县内有11万人已落实白族族别(几乎是桑植县全部白族人口,当然是由汉族改为白族),占全县总人口的24%。桑植白族自称“白子”、“白尼”、“白伙”,汉族意为“白人”。据湖南省湘西土家族苗族自治州和桑植县1982年-1983年联合民族考察组考证:公元1252年,蒙古大汗蒙哥为取代南宋王朝,在云南组建了一支白族“k白军”,随蒙将兀良合台远征。后蒙哥战死,忽必烈继大汗位后遣散了“白衣没命军”(“k白军”的又称)。时川贵一带仍为南宋残余势力盘踞,一部分白军随段福边打边退回到了云南老家,而相当一部分官兵却因归路遥远而流落并最后落藉在长江沿岸。(民族考察组考证就是改族的理由,而且还要上朔至元初,理由真充分,看来做汉族就意味着受侮辱与打压)
.......

郑洞国是石门人,不是桑植人
只不过石门和桑植都属于少数民族过半,而又不是自治县,这么多的少数民族其实大部分都是由于TG的民族政策大量改族造成,其中大部分都是土家族,当然桑植还有不少白族人口,大部分都是集体一次性改族,而最终申报自治县未果,但还是享受民族地区待遇
土家族在我看来,本来就不应该成为一个民族,而应该是汉族的一部分,毕兹卡应该是“本家”的方言转音而已,他们虽然是巴人的后裔,但早已混血汉化,不然广东是不是得单独成为越族呢,他们的那些特有风俗在我看来只不过是如同客家人、高山汉类似的山地民系的地方习俗而已,各地汉族的习俗本来就不大相同,这本来就很正常
至于TG追认那些名人为少数民族的例子,实在太多,比如粟裕生前一直自认为汉人,但他死后还是给追认成了侗族(《粟裕传》里有相关记载),沈从文本来是汉族,只有他奶奶是苗族,其他血统全是汉,但在某些沈从文的介绍里头,还是给他安了个苗族的名分,只是有点意思的是,贺龙的确有白族的血统存在,故乡也是在桑植的洪家关白族乡,但好像还没人给他追认成白族,呵呵!
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 5 发表于: 2010-04-30
白语也是汉语语族的,不晓得白族对汉族有无亲和力?
方舆-D03.英雄本色(107232302)
只看该作者 6 发表于: 2010-04-30
除了桑植与石门,慈利县的少数民族比例如何?
欢迎光临我的专题博客——《政区边界探寻》
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2768807865_0_1.html
只看该作者 7 发表于: 2010-04-30
回 6楼(首长) 的帖子
都是土家族占多数
目前涉足
京,津,冀,晋,蒙,辽,吉,黑,沪,苏,浙,皖,闽,赣,鲁,豫,鄂,湘,粤,桂,琼,渝,川,贵,云,藏,陕,甘,青,宁,新,港,澳
只看该作者 8 发表于: 2010-04-30
引用第2楼007于2010-04-29 22:36发表的  :
难道是当初“从湘西自治州划拨到张家界”的时候忘记了加个自治县后缀?
或者是80年代以来,由于民族优惠政策导致大量更改民族。

     支持,湖北的土家族很多都是建国后汉人改的。一问“摆手舞”,很多土家人竟然不知道那是土家族的传统舞蹈。
欢迎加入本论坛QQ群:方舆-G1荆湖楚江22033501,方舆-J2欧洲地理218760154、方舆-B8.城乡规划218764489!
只看该作者 9 发表于: 2010-06-16
网上有一本官场小说《布衣官道》,就是以石门县、慈利县、桑植县,以及常德市、张家界市为背景写的。据它说这三县地老天荒、老少边穷,穷山恶水民风彪悍,边界纠纷械斗是传统,互相卡着互相告状谁也别想评上民族自治县。乱邦同志1984年开始推行汉改民,这三县都成了少民占压倒优势,如慈利县68万人中土家占40万。石门县现有人口68.8万,其中以土家族为主的少数民族人口比例达57.7%,约38.9万

据目前文人的研究,贺龙的母系是白族,他的祖母、曾祖母也有白族血统。

估计贺家人明白事,坚决不承认贺元帅的少民身份,坚持当汉族。粟裕家的后人头脑一热,就造就了一个侗族大将了
只看该作者 10 发表于: 2010-06-16
中共和乱邦的民族政策不仅是世界笑话,而且是千古笑话!
从来民族融合是大势,竟然有执政党故意分化民族!
只看该作者 11 发表于: 2010-06-16
呵呵 说起来李鹏的老妈是重庆酉阳人
要是贺龙算白族、粟裕算侗族,李鹏也该算土家族了
只看该作者 12 发表于: 2010-06-16
我坚决反对汉族血统占多数的人以及纯粹的汉人乱改少数民族
也认为所谓”土家族“完全不存在

我不赞成现行民族政策,但也反对对胡耀邦的批评

其实现行政策是以毛泽东为代表的中共第一届领导人从苏联斯大林体制中照搬过来,只不过毛时期的政治高压掩盖了民族矛盾而已

我认为胡耀邦并没有改变民族政策,只是放松了僵化的民族政策的束缚

我认为必须先承认族群的多元化,保障弱势族群的利益,再在此基础上以共同的价值观开始正常的国族化进程
西方发达国家,无论英国、瑞士、比利时那样的老牌联合国家,还是美加澳那样的移民国家,或者法国、德国这样的新移民国家,都鼓励多元种族、多元文化

承认族群的多元化,我觉得应有几下几点:
1 不作官方认定,允许公民根据认同自由选择
2 认同可以有多个层次,包括汉族在内,除了民族之外还可以有支系(民系)、地域认同,也可以在一个层次上有多个认同
3 族群认同不应附加任何额外的政治司法照顾或歧视,官方可以对弱势族群经济照顾
4 官方应鼓励不同族群保存发扬传统语言文化,同时应推行民主选择出的共同通用语和价值观
只看该作者 13 发表于: 2010-06-16
胡耀邦民族政策(如果有的话)的不成功,其原因我认为一是改革的还不彻底,没有从本质上改变斯大林民族政策的谬误,二是即便是这样不彻底的改革,还远远领先于政治改革
其后民族政策和政治体制改革都被拖延,造成今日难堪局面

如果说有人要为民族政策负责,我觉得首恶无疑是毛泽东,即便要算八十年代的账,也只能算在二代核心邓小平上,胡耀邦就算有想法,也只是执行者
只看该作者 14 发表于: 2010-06-16
汉奸当道!天诛地灭
亲爱的不要对牛弹琴
只看该作者 15 发表于: 2010-06-17
引用第13楼jianchihu于2010-06-16 02:54发表的  :
胡耀邦民族政策(如果有的话)的不成功,其原因我认为一是改革的还不彻底,没有从本质上改变斯大林民族政策的谬误,二是即便是这样不彻底的改革,还远远领先于政治改革
其后民族政策和政治体制改革都被拖延,造成今日难堪局面
如果说有人要为民族政策负责,我觉得首恶无疑是毛泽东,即便要算八十年代的账,也只能算在二代核心邓小平上,胡耀邦就算有想法,也只是执行者

你脑子糊掉了吧,毛最大的责任是引进斯大林民族理论,给中国分了几十个民族。
胡耀邦改革了民族政策?什么东西叫“改革”你知道吗?胡不但没有改革,反而是把斯大林式民族政策发挥到极致,可以说是火上浇油!
只看该作者 16 发表于: 2010-06-17
引用第13楼jianchihu于2010-06-16 02:54发表的  :
胡耀邦民族政策(如果有的话)的不成功,其原因我认为一是改革的还不彻底,没有从本质上改变斯大林民族政策的谬误,二是即便是这样不彻底的改革,还远远领先于政治改革
其后民族政策和政治体制改革都被拖延,造成今日难堪局面
如果说有人要为民族政策负责,我觉得首恶无疑是毛泽东,即便要算八十年代的账,也只能算在二代核心邓小平上,胡耀邦就算有想法,也只是执行者

至于邓小平,没有太多资料显示他参与多少民族政策的制定,当然最后拍板必然有他,但是显然对于他来说这不是一个最重要的领域,他并不太关注。很多资料都显示,80年底自作孽的所谓落实民族政策都是胡耀邦一手操办的。
只看该作者 17 发表于: 2010-06-17
有则改之,无则加勉
希望客家首府长汀脱离龙岩管辖
希望厦门更美好
只看该作者 18 发表于: 2010-06-17
引用第15楼peterpan于2010-06-17 00:58发表的  :
你脑子糊掉了吧,毛最大的责任是引进斯大林民族理论,给中国分了几十个民族。
胡耀邦改革了民族政策?什么东西叫“改革”你知道吗?胡不但没有改革,反而是把斯大林式民族政策发挥到极致,可以说是火上浇油!



你脑子才糊了吧

你到底是皇汉还是毛左?
现在不少人废话连篇,含糊其辞,光知道骂胡耀邦

如果是真皇汉,就应该旗帜鲜明的把批评矛头对准毛泽东等黄俄,甚至直指当今的锦涛,这样的人我觉得尚可以探讨交流

如果怀念毛时代的“民族和谐”,攻击民族政策只是为了反邓反胡的需要,那么就免谈了
只看该作者 19 发表于: 2010-07-01
引用第5楼小知于2010-04-30 01:11发表的  :
白语也是汉语语族的,不晓得白族对汉族有无亲和力?

桑植的白族混血汉化很严重,他们自称为“民家佬”
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 20 发表于: 2010-07-01
贺龙元帅的子女已经早就是少数民族了,有些是土家族,有些是白族。他们还在为贺龙没有被追认为少数民族而愤愤不平呢。这个是贺捷生在为介绍白族的一本书里说的。
007
只看该作者 21 发表于: 2010-07-01
引用第20楼魔王于2010-07-01 19:26发表的  :
贺龙元帅的子女已经早就是少数民族了,有些是土家族,有些是白族。他们还在为贺龙没有被追认为少数民族而愤愤不平呢。这个是贺捷生在为介绍白族的一本书里说的。

去年经中央批准,贺龙同志的骨灰由北京迁葬家乡张家界。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 22 发表于: 2010-07-05
湖南人发帖积极性不高,
只看该作者 23 发表于: 2010-07-05
明显是当初从湘西州划给张家界市时忘了成立自治县,不如海南撤自治州做得好。
*大胆假设·小心求证*
只看该作者 24 发表于: 2010-07-06
如果这样,那新化也可以成立梅山族自治县了
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