[总体规划]中国何时兴起修环路的? [复制链接]

近日买到94年出版的<中国城市地图集>,资料截止到89年.20年前的中国城市除了北京天津成都少数几个之外,都没有外环路.是什么原因让所有中国城市后来都修不同的外环路呢?特别反感2环套3环再套4环的摊大饼.城市扩大使得原有的外环路变成了内环路,失去了饶城过境的作用,反而成为城市堵车的原因.这种明显的失败的城市规划手法,怎么却大行其道.和国家高速不兼容的城市外环实在是浪费.而合理的情况应该是现成的几条高速公路在城市周围围合成圈,兼职城市绕城功能.

话说，一直以来都是赞同摊大饼的。。。。。除非规模过于庞大。

支持摊大饼

引用第1楼洗海于2009-11-09 12:39发表的  :
话说，一直以来都是赞同摊大饼的。。。。。除非规模过于庞大。

单纯摊大饼并没什么,我反对的是修外环然后因为摊大饼变成内环,再修新外环又变成内环

左侧为美国萨克拉门脱市可以看出来,围绕市区也有类似环路的高速公路,但是那是三条过路的高速交叉形成的,不是专门修建的,这是我所支持的

右侧是河北廊坊,该市在90年代修建了外环路,但是由于铁路和河流,外环的形状非常不规范,后在90年代该市北部大规模开发,造成城市范围北移,于是又随意的把北外环向北推进了两条街,原北外环变成了市区内普通街道,这是我所反对的

十景病，外环路，我在想，黄种人的思维莫非总是要依赖于某种程式（虽然我和其他少量黄种人好象并不依赖）？

鲁迅尤其反对十景病（我也反对），可是他身后却被弄成了十大文豪，一些大学生，还虔诚地，表情甜蜜而陶醉，满怀幸福地述说着，鲁迅先生，是十大文豪啊
因为十景病，粟裕就没评上元帅，居然还能把元帅少评了几个，我奇怪了，毛爷爷思想天马行空，难道也跟着汉人闹十景病，难道是他手下秘书的脑袋转不了弯，

引用第5楼好皮囊于2009-11-09 20:44发表的  :
十景病，外环路，我在想，黄种人的思维莫非总是要依赖于某种程式（虽然我和其他少量黄种人好象并不依赖）？
鲁迅尤其反对十景病（我也反对），可是他身后却被弄成了十大文豪，一些大学生，还虔诚地，表情甜蜜而陶醉，满怀幸福地述说着，鲁迅先生，是十大文豪啊
因为十景病，粟裕就没评上元帅，居然还能把元帅少评了几个，我奇怪了，毛爷爷思想天马行空，难道也跟着汉人闹十景病，难道是他手下秘书的脑袋转不了弯，

有道理,一窝蜂是对中国人最好的比喻,多数人没脑子,没思想.估计这是在汉朝独尊儒术之后2000年,中国人就学会了盲目服从.

如果楼主所谓的环路是全封闭的高速城市道路的话，那么比较早的是北京的二环路和上海的内环线

引用第7楼长白游侠于2009-11-10 10:07发表的  :
如果楼主所谓的环路是全封闭的高速城市道路的话，那么比较早的是北京的二环路和上海的内环线

要说所有类型的环路就五花八门了.
你举例的北京上海是全封闭高速路,这还是规范的
很多小城市的所谓环路就是随便找4条路连起来就叫环路,然后城市发展了,但没有四面发展,只是一面发展,就在这面外边再修一条叫2环,其实只是一面,没有完全环起来.这就非常恶心了.
比如80年代的石家庄,根本没有环路,城市面积其实也很大了,形状也很好看,后来莫名其妙的修了2环,但没有1环,后来又把市中心的四条路的一段叫一环,但老百姓没这么叫的,后来又想开发南城,把南内环(裕华路)往南推,改成了仓安路叫南内环.
看见城市规划毫无长远性可言

高速公路外环，很多城市都有啊。。。

应该还是北京三环有代表性

最早的环线应该是败家子儿推倒城墙后，把地基弄弄平整，然后就叫环线了吧？猜的

环路初衷是缓解城市城区内的交通压力，让过境车辆不再“穿梭”于城区内。

最恶心的是吧几条过境的高速公路形成的一个环叫自己的4环路，有本事自己修

引用第13楼zhang124于2009-11-10 14:54发表的  :
最恶心的是吧几条过境的高速公路形成的一个环叫自己的4环路，有本事自己修

这有什么恶心的？
有现成的干吗不用？

自己的东西捂着烂了也不让别人看一眼？

引用第11楼大问号于2009-11-10 13:50发表的 :
最早的环线应该是败家子儿推倒城墙后，把地基弄弄平整，然后就叫环线了吧？猜的

非常正确，民国就开始了！
最早的恐怕就是上海县拆城改路了！

印象中北京是先修的 东，北，南三环
然后是二环和四环以及西三环

引用第13楼zhang124于2009-11-10 14:54发表的  :
最恶心的是吧几条过境的高速公路形成的一个环叫自己的4环路，有本事自己修

这正是我所赞成的.一般城市没必要修环路,还搞出好几环来,最好就是几条过境路形成环状.
外环路就是过境的,没必要地方上自己修一段,结合国道省道就可以了,城市自己首先修好自己的城市内部道路就成了,太多的所谓的没有用的环路,反而是堵车的原因

引用第16楼华彩于2009-11-10 15:24发表的  :
印象中北京是先修的 东，北，南三环
然后是二环和四环以及西三环

对,北京三环最早就叫外环路,后来有2环了,才叫3环的,最早就是打算把3环当成城市边缘的,后来有了4环.5环,现在5环当作是城区界

中国修环路，也是跟古代的皇宫一样，内三层，外三层，如果单发展哪一面，不就各个方面不均衡了，不过这种模式不能解决交通问题，只能说是城市的一种发展模式，内环外环。

你说的可能绝大部分人都不同意吧？

在这个论坛上，即使在绍兴县，和绍兴市之间横插一条高速公路都是持反对态度。如果在绍兴市区横插一条过境高速公路，就更不可想象了。

引用第17楼小小狼于2009-11-10 15:25发表的  :
这正是我所赞成的.一般城市没必要修环路,还搞出好几环来,最好就是几条过境路形成环状.
外环路就是过境的,没必要地方上自己修一段,结合国道省道就可以了,城市自己首先修好自己的城市内部道路就成了,太多的所谓的没有用的环路,反而是堵车的原因

北京城被弄成现在的样子，和当年苏联专家和某些国内专家的教唆是分不开的（有兴趣的可以查阅一下相关资料）。

引用第19楼silichip于2009-11-10 21:30发表的  :
中国修环路，也是跟古代的皇宫一样，内三层，外三层，如果单发展哪一面，不就各个方面不均衡了，不过这种模式不能解决交通问题，只能说是城市的一种发展模式，内环外环。

古代和现代的城市结构完全不同,古代是封闭的有军事防御功能为主修的环状城墙.现在则是需要交通为主的城市道路,环状道路是非常失败的

引用第21楼地图于2009-11-11 11:01发表的  :
北京城被弄成现在的样子，和当年苏联专家和某些国内专家的教唆是分不开的（有兴趣的可以查阅一下相关资料）。

不是光说北京.
我说的是现在全国所有城市都喜欢修外环,总不能现在还有苏联专家来指导吧.

引用第23楼小小狼于2009-11-11 16:45发表的  :
不是光说北京.
我说的是现在全国所有城市都喜欢修外环,总不能现在还有苏联专家来指导吧.

我又没说中国所有的城市环线都是苏联人亲自指导的，这种“环路+放射路”的道路模式确实是在当时苏联很流行的，莫斯科就是这样蜘蛛网式的样式（北京是方环，莫斯科是圆环），这样的观点到底多大程度上影响了中国的规划师，没调查过不敢轻易下结论，但估计不会一点也没有的。