[电厂]“核电的春天”到来  我国成为世界上核电在建规模最大的国家(转） [复制链接]

引用第20楼freeburn于2009-12-01 14:52发表的 Re:回 12楼(thinkpad) 的帖子 :
中电投、华能、大唐都是常规电力啊，即使现在也是主力。
核电的话，中广核和中核才是主力，国核的AP1000也快进入实用阶段了

中电投有海阳核电项目，另外还有几个规划的核电站，华能有是石岛湾的高温气冷堆，后续还要在荣成建设几个ap1000。海南文昌核电也有49%的股份。大唐虽然现在还没有具体的核电项目，但是大唐总部已经设立核电部，将来五大发电企业进主核电市场是必然的。

相比而言，国核成立之初就宣布不会当核电业主。

太阳能发电在制造设备的过程中造成的污染是非常巨大的，而且成本非常高，这个行业实际是非常不划算的。

原料上我国也少

俺只关心中国的核电原料来源是否充足！不要再是一个铁矿石。

引用第24楼北极星301于2009-12-03 04:52发表的 Re:Re:“核电的春天”到来 我国成为世界上核电在建规模最大的国家(转） :
太阳能现在发电的成本过高, 电价在每度1-2元,它是靠政府补贴才能建设的, 目前,太阳能发电仅适用于电网不能到达或没有别的替代能源的边远地区, 如:牧区,青藏高原的农牧区等. 太阳能热水器还是值得推广的.目前值得大力推广的清洁能源是水电,核电,风电等,

现在看来风电并网并不是真正的绿电。风电同样有不连续、不稳定、不受人类控制，而不能参与电网调峰的缺点。虽然我们已经可以比较可靠的预测明天的阴晴。但是光伏发电并网仍然具有“反向调峰”的问题。现代随着生活用电特别是大功率家用电器普及程度的提高，峰谷差越来越大，一些人口密集的大城市，最大可以达到最大负荷的一半左右。用电高峰一般出现在晚上或者早晨。这时光伏发电不能正常工作，所以光伏发电对电网调峰是没有积极作用的。而且光伏发电的时间只能在白昼，而一般用电日间负荷，特别是在以生活用电为主的地方，并不达到最大，电网中存在电量冗余，即大马拉小车的情况，如果以火电为主的电网，火电机组不得不偏离额定工作状态，造成发电效率降低与机组磨损增加。因此，很多城市采用了“阳光屋顶”计划，但是白天用户向电网提供的电量或许并不是电网需要的，只能使火电机组更加偏离额定工作状态；而没有阳光的夜晚，其耗电才是真真实实的，这两类电并不能等量齐观，一度光电也不是一度真正绿电。

什么是真正的绿电
绿电真得绿吗？
风电最大的问题是不连续性与不稳定性，特别是我国是季风气候，风向不同，风速多变，不仅有显著的季节性、周期性变化，一天之内的变化也令人捉摸不透。由于风力忽大忽小，风轮机的转速也忽快忽慢，这就造成了发出的电频率忽高忽低，这对正常的50hz的交流电来讲是一种污染。当然通过变速箱可以将发电机转子的转速调整到一个稳定的值，但是变速箱的调节作用是有限度的。所以风力太大或者风力太小，风电机组都不能工作。所以，风电机工作时间是有限的，只有每年2000h左右，虽然现在风电机组成本已经降到了接近大型水电的水平，由于年工作时间太短，单位电量的折旧还是太高，成本一直降不下来。还有由于风力多变，风电机组并不能保持一个核定的输出功率，而是在不停周期性的与随机的波动，因此不仅不能在电网中承担调峰的责任，甚至不能放心的当基荷来用，一般来讲有多少风电一般就要建多少火电（我国三北与沿海地区水电很少，主要依靠火电特别是煤电），以备无风时只需。随着风力的增强，火电机组就可以逐渐关机，增加风电的出力。但是火电机组特别是煤电并不是能根据需要随时开开停停的。机组启动比较慢，可能要半个小时到1个小时才能达到满负荷工作，开机过程中燃烧效率比较低，污染排放也比较高，而且频繁的开关机对机组本身也有损害。当电网主要依靠风电出力时，风速突然降低怎么办？现在我们无法准确预测1h后的风速，等到发现风速已经下降之后在开动火电机组已经晚了，因为从开机到火电机组达到满负荷运动需要一个过程，这个过程当中谁来承担电网的负荷。还有因为我们无法准确预测一个小时后的风速，当火电机组达到满负荷运行之后，可能风又回来了，而火电机组频繁的开关机肯定是不现实的。而且如果风力突然加大，一下子大量的风电突然注入电网，也会对电网的正常、安全运行带来很大的冲击。因此一个火电与风电并网的电网，如果风电的比例很大，为了避免风突然停了所产生的电力缺口，可能就要有一定的火电机组处于低效率待机状态，这时一度风电并不是一度“绿电”，而是要打折扣的。还要担心风力突然加大，剩余电力对电网的冲击。这时停火电是不可能的，因为我们不知道大风能持续多长时间，万一只是一阵风呢？频繁的开关机会损害设备降低工作效率增加污染排放，而且在启动过程中的负荷缺口谁来保证。为了保证电网的安全与稳定，只有将风电机组与电网脱离了，这就影响了风电的利用效率。
光伏发电与风电相似，同样有不连续、不稳定、不受人类控制，而不能参与电网调峰的缺点。虽然我们已经可以比较可靠的预测明天的阴晴。但是光伏发电并网仍然具有“反向调峰”的问题。现代随着生活用电特别是大功率家用电器普及程度的提高，峰谷差越来越大，一些人口密集的大城市，最大可以达到最大负荷的一半左右。用电高峰一般出现在晚上或者早晨。这时光伏发电不能正常工作，所以光伏发电对电网调峰是没有积极作用的。而且光伏发电的时间只能在白昼，而一般用电日间负荷，特别是在以生活用电为主的地方，并不达到最大，电网中存在电量冗余，即大马拉小车的情况，如果以火电为主的电网，火电机组不得不偏离额定工作状态，造成发电效率降低与机组磨损增加。因此，很多城市采用了“阳关屋顶”计划，但是白天用户向电网提供的电量或许并不是电网需要的，只能使火电机组更加偏离额定工作状态；而没有阳关的夜晚，其耗电才是真真实实的，这两类电并不能等量齐观，一度光电也不是一度真正绿电。
由于风电和光伏发电都具有不连续、不稳定、不受人类控制的特点，直接和电网连接，如果电网中没有大的调峰负荷，只能加大电网中现有的峰谷差，使调峰更加困难，并降低已有火力（燃煤）机组的发电效率。因此一度风电、一度光电并不是一度绿电，这之间是要打一个折扣的，至于这个折扣是多少，我也不知道。
目前，成熟的调峰负荷只有抽水蓄能电站，当然坝后式水电站以及可以快速启动的燃气电站也可以起到稳定电网的作用。只有与抽水蓄能电站、坝后式水电站以及燃气电站形成一个电源体系，风电、光伏发电才能成为真正的绿电。当然这样以来发电成本或许会大大增加。
http://forum.eedu.org.cn/post/view?bid=18&id=93109&sty=1&tpg=1&age=0

核电与火电的安全程度比较，如同飞机与汽车的比较。

引用第26楼westwolf2000于2009-12-03 11:39发表的 Re:“核电的春天”到来 我国成为世界上核电在建规模最大的国家(转） :
太阳能发电在制造设备的过程中造成的污染是非常巨大的，而且成本非常高，这个行业实际是非常不划算的。

许多人看不到这一点。

     听说江西、湖南富铀矿，不知道是不是真的？

引用第9楼彭城独行侠于2009-11-28 18:11发表的 Re:“核电的春天”到来 我国成为世界上核电在建规模最大的国家(转） :
不知道楼上所说“核聚变”是指什么，巨变or剧变？
别忘了在北方每年都要有严寒，火电的技术也在日臻成熟、效率在提高
搞热电联产效益很好，分地区供暖用那些小锅炉房是对环境污染太大.............

您以为只有烧煤的火电厂能热电联产？

不懂就不要想当然。

中国火电的比例太高。

要大力发展水电与抽水蓄能电站，因为只有装机容量还是不行的，还要有调峰能力，一个调峰能力不足的电网，扩大装机容量是低效的。水电是最好的调峰电站，但是我们水电发展大大落后了

引用第35楼166于2009-12-06 14:30发表的 Re:“核电的春天”到来 我国成为世界上核电在建规模最大的国家(转） :
中国火电的比例太高。

呵呵，像法国那样核电占发电量的80%，如何？

抽水?抽水的电从哪里来?

引用第38楼westwolf2000于2009-12-06 20:51发表的 回 36楼(燕山雪) 的帖子 :
抽水?抽水的电从哪里来?

发电站深夜发的电一半以上都是无用的，不用来抽水，也浪费了

核电比常规电站安全只能拿中小事故进行比较，大事故无需多说！

针对中小事故，核电站比常规电站投入的人力、物力要多的多；
核电站所有东西都用最好的，最贵的；一个项目从立项到实施需要2到3年；

    达到80%，估计我国一个或两个地市要建一个核电站！  

  估计到时候中国那个危险呀！  全国到处都是原子弹！

引用第41楼ksnanba于2009-12-07 10:12发表的 回 37楼(honey1860) 的帖子 :
    达到80%，估计我国一个或两个地市要建一个核电站！  
  估计到时候中国那个危险呀！  全国到处都是原子弹！

一个导弹打过来，上万百姓成炮灰

引用第41楼ksnanba于2009-12-07 10:12发表的 回 37楼(honey1860) 的帖子 :
    达到80%，估计我国一个或两个地市要建一个核电站！  
  估计到时候中国那个危险呀！  全国到处都是原子弹！

重水堆、快堆用的都是0.7%的天然铀、压水堆用的是5%的富集铀，这样浓度的铀都不可能引起核爆！！

到现在为止，还没有人真正说到核电的最大危害——乏燃料的后处理。不过这种危害是潜在危害，现在不用着急。

我厂有民用核电项目

说到底还是水电最有发展潜力啊。

核泄漏是非常恐怖的～！尤其是恐怖主义猖獗的时候～！