[海南]从乐东县委书记履历看海南区划不合理性 [复制链接]

我不觉得有任何问题，仅仅是县委书记个人高配罢了，（海南的县级市可能市长个人也高配），整个县级机构并没有升格啊。

如果缘木求鱼，一定要在上面加个地级市，那不就成了宁夏模式，多出几套地级班子可就不是一两个领导高配了，那会多出两个正厅级、几十个副厅级、上百个正处级，几百个副处级，几千个科级干部


从官员个人来说，从海口市委副书记到乐东县委书记，级别都是副厅级算是平调，成为一把手实际权力反而是增加的，并可直接对接省领导。
有了这份历练，下一步要解决正厅级不难，可能升为地级市主官（比如三沙市委书记，我猜又有人说三沙市委书记不如海口区委书记）、调任县级市主官并进一步高配（如琼海市委书记高配正厅）、在县委书记任上熬够年限原地再高配或者成为省厅厅长。
不然的话，在海口市委副书记的位置上直接扶正是很难的，就算有机会也大概率还要过一次海口市长的位置；如果不离开海口，也大概率要先做省厅副厅长，然后才有机会扶正。

地方主官的升迁优势，有个极端例子，赖蛟以正厅级就任重庆忠县县委书记，你以为他降职了？ 人家下一步就直升宁夏自治区副主席

hsihsia:而且部委办局一个不少。所以，财政负担也是不堪重负。 (2021-09-10 14:34) 

如果海南各县的部委办局还是正科级建制，我觉得也算正常，只是个别主官高配而已，又不是整体水涨船高。

海南、宁夏、重庆，刚好是三个采取了不同区划的例子

宁夏是与其他省区一样的市管县制度，除了多养几套地级市班子，也没见首府银川之外发展出什么区域中心城市

重庆是全面直辖，精简了机构，但缺点是区县全面升格，乡镇都成了处级。

海南是有地有县，我觉得还相对不赖。
首先海口之外还发展出一个三亚，对于1000万人口来说已经够了，就算再整几个地级市也不可能发展壮大。 儋州市是借了正厅级洋浦开发区升为地级市，但仍是直筒子市，且下辖街镇为副处级（儋州的镇都不小，平均5万人口，最少的也有2.5万人）。三沙就不用多说了，很精简。
县级市和县只是主官高配（一般县级市书记正厅、市长副厅；县委书记副厅、个别正厅，县长正处、个别副厅），但机构没有升格，绝大多数副市长副县长和党委常委仍是副处级，县局和乡镇仍然是科级。

在这三省区市之外，其他的省直辖县级单位，比如湖北天潜仙、河南济源之类，都整体高配副厅甚至正厅。相比而言海南已经算相当克制了。

我记得本坛有人说过，海南的区划反而有点像台湾，类似直辖市和省辖市县的区别。但如同台北市副市长去竞选台东县长，有任何不妥吗？  某些人脑子里的等级制度和官本位，才有问题吧。

科层制背景下，长短型区划是一定会出现这种问题的，所以我一直讲直管不彻底就是彻底不直管，鉴于海南的规模，合理做法是撤销海口市、三亚市，省直管市辖区（没错就是重庆模式），宁夏同理。

jianchihu:海南、宁夏、重庆，刚好是三个采取了不同区划的例子
宁夏是与其他省区一样的市管县制度，除了多养几套地级市班子，也没见首府银川之外发展出什么区域中心城市
重庆是全面直辖，精简了机构，但缺点是区县全面升格，乡镇都成了处级。
....... (2021-09-10 16:30) 

宁夏模式最差，重庆的县降为处级、区降为副厅级，海南也应省县市直辖，市为副厅，县为处级即可。

宁夏、海南也别降级了，不现实！既然前边有车，后边有辙，那就比照重庆设立直辖市吧！
设立宁夏市（正部级）、海南市（正部级）
区县皆为正厅级！
学就学完，既然重庆消灭了小区县，那么宁夏海南也得学习！重庆有30多万人口的正厅级区！那么宁夏海南也可以有！

李清:北京上海的产值超过很多省 (2021-09-10 13:32) 

相比人口面积，经济只是很小的参考因素。按产值的话，区划都要推到重来，西藏可以改地级市了。

野马头:一堆穷县弱县，老爷的乌纱倒是杠杠的，日子舒坦、食禄不愁，这让同级的昆山等强县长官情何以堪啊 (2021-09-10 09:36) 

这个问题，可以通过一些人事潜规则来解决。比如弱县的书记限制升迁，或者调任发达县补足经历。对于因为区划因素高配的干部，比如直辖市的区县、副省级的小区，海南的区县，省直管县市书记，级别含金量低于远外地同级别干部，也要限制升迁，正厅级县委书记不能调任外省副省长，正处级镇长不能调任外省副厅级，这个潜规则似乎多多少少是存在的，但近些年似乎有打破的趋势，比如天津一个镇长直接调任平凉甘肃副市长，那些一步步从镇长书记县委常委县长干上去的县委书记因为年龄大只能去政协，真是岂有此理！

我同意楼一些朋友的上观点，相比重庆、宁夏，海南目前的政区模式是最优的。
宁夏最差。最大的浪费是在不必要的情况下增加层级，多一个行政层级造成的行政效率下降、行政资源浪费，要远远超过仅仅在人员编制上多出百分之十几、几十。实际就是一个地级市体量的单元，完全应将地市级资源下沉到县区，取消地市后如有必要省级机关可以扩编，这样上利做大首府，下利县域经济。
重庆层级比一般地区少，唯一的问题就是区县、乡镇级别整整抬高了一级，加上老四川本身乡镇就偏小，导致一个几千人的山区小乡镇和东中部大县平级，这么高的行政级别必然会加重当地财政负担。
海南省直管县，看起来各市县党委书记高配为正厅、副厅，但这只是领导个人级别，除了高配厅级的一把手和高配正处级的几个党委班子主要成员，县里四大班子其他成员、诸多党政机关及下属乡镇办并未升格，影响不了多少行政开支。而且省直管县后，县委县政府直接对接省直单位，如果主要领导级别只是处级，仅相当于省直处长，那么在现行体制下该县对上沟通协调难度极大，基本必然影响当地工作。不说别的，光是对等接待一项，就能把书记县长活活累死。主官高配是从现实出发的合理选择。

欣欣月亮茶:我同意楼一些朋友的上观点，相比重庆、宁夏，海南目前的政区模式是最优的。
宁夏最差。最大的浪费是在不必要的情况下增加层级，多一个行政层级造成的行政效率下降、行政资源浪费，要远远超过仅仅在人员编制上多出百分之十几、几十。实际就是一个地级市体量的单元，完全应将地市级 .. (2021-09-12 20:11) 

所以我建议重庆天津宁夏海南降为副省级，撤销地级，省县直辖，区、市为副厅级、县为处级，
省里的厅也为副厅级，厅里的处为副处级，这样领导接待沟通也方便

jianchihu:我不觉得有任何问题，仅仅是县委书记个人高配罢了，（海南的县级市可能市长个人也高配），整个县级机构并没有升格啊。
如果缘木求鱼，一定要在上面加个地级市，那不就成了宁夏模式，多出几套地级班子可就不是一两个领导高配了，那会多出两个正厅级、几十个副厅级、上百个正处级， .. (2021-09-10 15:47) 

我不觉得有任何问题，仅仅是县委书记个人高配罢了
——领导固定高配，必然会层层高配

jianchihu:海南、宁夏、重庆，刚好是三个采取了不同区划的例子
宁夏是与其他省区一样的市管县制度，除了多养几套地级市班子，也没见首府银川之外发展出什么区域中心城市
重庆是全面直辖，精简了机构，但缺点是区县全面升格，乡镇都成了处级。
....... (2021-09-10 16:30) 

也没见首府银川之外发展出什么区域中心城市——吴忠、固原咋就不是区域中心城市了？

cdh518:所以我建议重庆天津宁夏海南降为副省级，撤销地级，省县直辖，区、市为副厅级、县为处级，
省里的厅也为副厅级，厅里的处为副处级，这样领导接待沟通也方便 (2021-09-13 20:20) 

重庆降为副省级，莫非还归四川省管？

海南省，县和县级市太多了，必须撤县设区啊！而且撤销县设立大的地级市啊！

李清:重庆降为副省级，莫非还归四川省管？ (2021-09-14 13:54) 

还是中央直辖啊

海南的作用就是用来告诉我们什么该做什么不该做的。
省直管县被证明失败。
至于海南的经济发展模式，一味发展第三产业而忽视工业，更是彻头彻尾的失败

二道沟果亲王:海南的作用就是用来告诉我们什么该做什么不该做的。
省直管县被证明失败。
至于海南的经济发展模式，一味发展第三产业而忽视工业，更是彻头彻尾的失败 (2021-09-15 09:56) 

也不算失败
只怪海南人口太少
假如, 5000万人口移居海南
那海南就有6000万人口
肯定不弱
海口市人口可望突破1500万 (其中城区1000万)

但现实情况是, 首选是广东省珠三角
那5000万人口自然会去珠三角, 而不是海南

欣欣月亮茶:我同意楼一些朋友的上观点，相比重庆、宁夏，海南目前的政区模式是最优的。
宁夏最差。最大的浪费是在不必要的情况下增加层级，多一个行政层级造成的行政效率下降、行政资源浪费，要远远超过仅仅在人员编制上多出百分之十几、几十。实际就是一个地级市体量的单元，完全应将地市级 .. (2021-09-12 20:11) 

我说了，重庆区县部门主官的级别可以仅限重庆内部使用，县委书记就当成正厅级待遇的正处级干部吧。严格限制对外交流，如果交流就得保留待遇降格使用。像忠县县委书记调任宁夏副区长，是不应该发生的，调去地级市任市长还差不多。当然宁夏体量也不大，如果升到发达大省就更不应该。

上下求索:我说了，重庆区县部门主官的级别可以仅限重庆内部使用，县委书记就当成正厅级待遇的正处级干部吧。严格限制对外交流，如果交流就得保留待遇降格使用。像忠县县委书记调任宁夏副区长，是不应该发生的，调去地级市任市长还差不多。当然宁夏体量也不大，如果升到发达大省就更不应该 .. (2021-09-16 10:20) 

西藏书记就不能调任大省书记了？

主要还是海南的规模太小了，撑不起一个省。。整个海南就1000万人口，海口就占了280万，三亚儋州又差不多各100万，3个市就差不多占了海南的一半人口了。。剩下的十几县加起来才500万人，平均一个就30多万。。三四十万人口的县，经济又差，居然还是厅级，那当然不合理了。。
海南应该合并一些小县，比如屯昌和定安合并，五指山和保亭合并。。甚至可以更激进一点，除了几个地级市以外的县全都两两合并。。

李清:西藏书记就不能调任大省书记了？ (2021-09-16 11:22) 

我说高配的基层政区，省级层面不在讨论范围，人口少但边防维稳压力大的边疆大区，地位并不比内地中等省份低。当然宁夏海南之类小省，确实比大省差些，他们的书记很难直接上副国，除非去大省再当几年书记充实履历。资历不足但背景深厚的正厅提拔副省，很多也是先去小省锻炼几年。

上下求索:我说了，重庆区县部门主官的级别可以仅限重庆内部使用，县委书记就当成正厅级待遇的正处级干部吧。严格限制对外交流，如果交流就得保留待遇降格使用。像忠县县委书记调任宁夏副区长，是不应该发生的，调去地级市任市长还差不多。当然宁夏体量也不大，如果升到发达大省就更不应该 .. (2021-09-16 10:20) 

说的很对~~

从民族团结角度上来说没看出有什么问题
自治县的地位远非市辖区能比的  

重庆区县应该分等定级，大部分县应该设正处级，大县和普通区设副厅级，原来地级驻地市，城区大的区设正厅级。都是厅级县、区不太合理。

欣欣月亮茶:我同意楼一些朋友的上观点，相比重庆、宁夏，海南目前的政区模式是最优的。
宁夏最差。最大的浪费是在不必要的情况下增加层级，多一个行政层级造成的行政效率下降、行政资源浪费，要远远超过仅仅在人员编制上多出百分之十几、几十。实际就是一个地级市体量的单元，完全应将地市级 .. (2021-09-12 20:11)

对等接待这项，由于副县长仍为副处级，书记县长高配没用啊，省厅处长来考察工作如果要对等接待的话仍然需要书记县长接待。（不知道实际操作中会不会派副处级副县长接待省厅处长。）

此外，单人高配还造成了监管难题。以下引用一则报道：
“在这之外，更为严峻的现实问题是，“低职高配”还造成了监督难题。
　　本次被巡视组点名的海南，也是较早在县处级管理单位推动低职高配的省份。广为报道的一个例子是，2007年，唐剑光由共青团海南省委书记(正厅级)的位置被任命为昌江县县委书记(正厅级)。
　　而一把手的监督问题也在海南文昌市委原书记谢明中受贿一案中暴露出来。
　　2008年，谢明中因为因索贿受贿、巨额财产来源不明2500多万元而被判死缓。他也是当时海南省查处的金额最大的腐败分子。海南省纪委一位常委认为，谢明中为什么能够为所欲为?原因在于他大搞家长制、一言堂，个人说了算，监督缺失。
　　这与谢明中高配的身份不无关系。谢明中以正厅级高配成为县级市文昌市的市委书记，他的级别高出其他班子正职领导(正处)两个级别，高出党委班子其他成员三个级别。这种级别落差，自然会对相关监督造成影响。”
可能是因为这个原因，为了四大班子势力平衡，湖北天潜仙才整体高配副厅，河南济源才整体高配正厅。
个人认为海南的县级市可以整体正职高配副厅（其中书记可高配正厅），常务副职正处，一般副职副处，一般乡镇及市局正科；县仍然正处建制，书记最高高配到副厅。相比四大班子其他成员最多只允许书记进一步高配半级，这样避免级别差距过大。

@欣欣月亮茶