[广西]建议在桂湘粤交界设立南岭瑶族自治州？（老贴） [复制链接]

以下是引用kook在2005-12-11 16:25:49的发言：
自治只会让人想到贫穷，取消所有自治，各民族平等

我认为民族自治只是一个过渡的政策，如果真的象你说的取消所有自治，某些人就会出现大汉族主义，认为所有民族应该融入汉族。这个出发点是好的，但是应该是自然融合，而不能强求，用时间来实现中华民族的融合。自治，无非就是让现在整体上暂时落后的民族采用适合自己的有利的政策措施，来加速发展自身的经济，和现在已经领先的民族齐头并进，实现最终的中华民族的大融合。

瑶族是我国人口超过100万的少数民族之一，同等规模的民族一般都有自治州及以上级别的民族自治地方，但瑶族分布在粤湘桂三省交界处的南岭山区，只设立了几个瑶族自治县，如广东清远连南、连山，湖南永州，广西贺州富川，这几个县地域相连，可以整合为1个民族自治州，州府可以治于贺州市，贺州市其他县可以划归梧州，这些县本来就是梧州地区的一部分。
新的自治州可以考虑归广东省，以发挥强省对落后地区的带动作用。

在上述地区,瑶族的比重有多少?专为某族设"自治区/州/县/乡/本身就不适宜.

引用第1楼忧天杞人于2008-09-28 14:08发表的  :
在上述地区,瑶族的比重有多少?专为某族设"自治区/州/县/乡/本身就不适宜.

相当重，上述各自治县中，瑶族基本都是首位民族

楼主莫不是贺州人氏，打算到广东分一杯羹   

自治州还是少设为妙。

还嫌学南斯拉夫学的不够啊

引用第2楼燕山雪于2008-09-28 16:54发表的 相当重 :
相当重，上述各自治县中，瑶族基本都是首位民族

51楼应该对此地不够熟悉！！！你说的这几个县虽然其中有瑶族自治县，比例最高的恭城也就是50%左右而已！！！像贺州八步区连10%都不到！！！

看到有人又抛出南岭山区——设立瑶族自治州，自己翻出自己的老帖上来对比，哈哈

广西的恭城（瑶族自治县）、富川（瑶族自治县）、钟山、贺州4县市，湖南的江华（瑶族自治县）、江永2县，广东的连山（壮族瑶族自治县）、连南（瑶族自治县）2县，一共1市7县建设成立南岭瑶族自治州，州府设在贺州市，隶属于广西壮族自治区。整个自治州面积18074平方千米，人口291万，少数民族比例在35~40%左右，其中瑶族人口比例约为30%。南岭瑶族自治州瑶族人口近90万，集中了全国40%的瑶族人口。

以上内容见我的老帖：《设立南岭瑶族自治州？（翻贴出来对比）》

根据五普数据，瑶族的人口比例为：
湖南永州江华县61.9％
广东清远连南县52.3％
广东清远连山县14.3％
广西贺州富川县52.9％
广西贺州八步区4.8％
5个地方合计的瑶族比例为30.1％
如果再加上
江永62.4％
恭城58.6％
钟山8.7％
8地方合计瑶族比例为32.1％，汉族比例为63.1％

新设桂东瑶族壮族自治州：含现在的贺州市、桂林市的平乐、恭城、荔浦，（湖南）永州市的江华、江永，（广东）清远市的连南、连山，共11个县，州府贺州。改恭城、富川、江华、连南、连山等五个自治县为县。主要有汉族、瑶族、壮族。总人口405万，少数民族人口占32％，总人口中瑶族24％，壮族8％。

以上内容见我的老帖：《广西区恢复为省，西部民族地区设两个自治州》

引用第9楼gxglgy于2008-09-28 23:04发表的  :
新设桂东瑶族壮族自治州：含现在的贺州市、桂林市的平乐、恭城、荔浦，（湖南）永州市的江华、江永，（广东）清远市的连南、连山，共11个县，州府贺州。改恭城、富川、江华、连南、连山等五个自治县为县。主要有汉族、瑶族、壮族。总人口405万，少数民族人口占32％，总人口中瑶族24％，壮族8％。
以上内容见我的老帖：《广西区恢复为省，西部民族地区设两个自治州》

以此11县计算，汉族68.9％，瑶族25.5％，壮族5.3％，其他0.3％。

呵呵，谢谢你的详细数据。我是估算的！只是证明，这样的少数民族比例，还是不设自治州为好。

引用第6楼gxglgy于2008-09-28 22:39发表的 Re:相当重 :
楼主应该对此地不够熟悉！！！你说的这几个县虽然其中有瑶族自治县，比例最高的恭城也就是50%左右而已！！！像贺州八步区连10%都不到！！！

只是几个自治县，未包扩贺州八步区

引用第11楼gxglgy于2008-09-28 23:41发表的  :
呵呵，谢谢你的详细数据。我是估算的！只是证明，这样的少数民族比例，还是不设自治州为好。

纯粹就少数民族人口比例来看，是可以设立自治州的。只是自治制度本身就不科学，所以，在新的科学民族制度研究出来之前，宜维持现状。

引用第3楼仙峰俊俏于2008-09-28 16:57发表的  :
楼主莫不是贺州人氏，打算到广东分一杯羹 [表情]  [表情]

如果能分一杯羹也很好

引用第5楼北极星于2008-09-28 20:51发表的  :
还嫌学南斯拉夫学的不够啊

中国和南斯拉夫没有可比性。民族关系取决于历史渊源和现实的经济文化联系，而民族自治制度只是形式，虽然可以对民族关系起反作用，但这种作用不是决定性的作用。历史上从来就没有统一的南部斯拉夫民族，而汉族和我国南方各少数民族在统一的国家和民族共同体中生活了将近2000年了，这是中国和南斯拉夫的不同之处。中华民族各民族之间历史的、地缘的、社会生活中天然的联系由时已久。而南斯拉夫各族中缺乏这种有机的联系，铁托逝世以后，由于缺乏强大的领导核心，南斯拉夫最终走向了分裂。但是民族分裂也酿成了苦酒，南部斯拉夫各族人民、巴尔干各族人民何尝不希望一位新的铁托，哪怕他是阿尔巴尼亚人。
民族自治不等于民族分离。把民族自治看成民族分离一方面是由于近代欧洲资产阶级民族理论“一个国家一个民族”的论调，另一方面也是把形式当成了实质，实际上是一种形而上学的观点。
民族自治主要是为了便于各民族自己管理内部事物，以便于继承民族优秀文化遗产和促进民族的发展。

引用楼主燕山雪于2008-09-27 19:51发表的 建议在南岭山区设立一瑶族自治州 :
瑶族是我国人口超过100万的少数民族之一，同等规模的民族一般都有自治州及以上级别的民族自治地方，但瑶族分布在粤湘桂三省交界处的南岭山区，只设立了几个瑶族自治县，如广东清远连南、连山，湖南永州，广西贺州富川，这几个县地域相连，可以整合为1个民族自治州，州府可以治于贺州市，贺州市其他县可以划归梧州，这些县本来就是梧州地区的一部分。
新的自治州可以考虑归广东省，以发挥强省对落后地区的带动作用。

华人在美国有300多万，建议设立华人自治州！

引用第16楼fxl2020于2008-09-29 20:07发表的  :
华人在美国有300多万，建议设立华人自治州！

民族自治地方只是与农业生产方式相适应的

引用第15楼燕山雪于2008-09-29 19:25发表的 中国和南斯拉夫没有可比性 :
但是民族分裂也酿成了苦酒，南部斯拉夫各族人民、巴尔干各族人民何尝不希望一位新的铁托，哪怕他是阿尔巴尼亚人。

是啊，苏联人民何尝不希望一位新的斯大林，哪怕他是摩尔多瓦人。

民族自治地方应慎重

引用第40楼尹人于2004-12-18 22:35发表的  :
瑶族可以和周边不同的民族组成多个不同的多民族联合自治州，苗族就是这样的。

在这个地区里，瑶族的周边的主要少数民族就只有少量壮族，其他大部分是汉族！如果是在广西壮族自治区内，不可能再设壮族自治州的。
而且本地区的瑶族汉化程度也很高，保守估计本地区的瑶族只有1/5的人保留有瑶族民族特色（服饰、语言、习俗……），如此看来真正有民族特色的瑶族占本地区的总人口还不到6%？！

引用第18楼007于2008-09-29 21:12发表的 Re:中国和南斯拉夫没有可比性 :
是啊，苏联人民何尝不希望一位新的斯大林，哪怕他是摩尔多瓦人。

斯大林就是格鲁吉亚了

如果实在要在南岭山区设立瑶族自治州，也应该隶属于广西，而不是像燕山雪说的隶属广东。