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[首都]北京苦旱 学者建议迁都南方 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2007-11-12
北京苦旱 学者建议迁都南方
商务部研究院研究员梅新育日前在英国《金融时报》中文网撰稿指出,北京严重缺水,近二千万人口,早已超出环境容量,加上当初定都北京的理由已不复存在,该是认真考虑“迁都”的时刻。此文一出,在网路引起热烈讨论。 

  梅新育认为,如果中国北疆仍然存在一个虎视眈眈的军事威胁,北京常住人口只有三、五百万,中国确实不必考虑迁都。而今整个环境改变,北京若继续充当首都,不仅对整个国家发展构成额外负担,城市本身也将走入死胡同。 

  指环境恶化 不利国家均衡发展 

  北京严重缺水,却面临近二千万人口的巨大压力,早已超出环境容量。为满足北京不断膨胀的需求,中央启动“南水北调”工程,在此宏伟工程的背后,梅新育担心,北方环境问题非但不能解决,恐怕一并毁掉供水的南方。 

  更糟糕的是,只要继续定都北京,北京的环境负担和生活品质除持续恶化,还将波及其他地区的均衡发展,所有资源仍将涌进北京,这和胡锦涛在中共十七大政治报告,提到“推动区域协调发展,优化国土开发格局”的要求不符。梅新育说,继续定都北京,恐怕就是最大的区域发展失误。 

  就他的看法,新的首都应当在长江中下游的交处,选择一个周边空地较为广阔的“中小城市”,地理位置适中,环境容量大,且市中心能提供其他大城市所无法提供的土地开发,作为中央政府之用;尤其,新首都的在地人口不多,难以形成足够强大的地头蛇势力,绑架中央政府并一味索取局部私利。 

  新建小首都 有利政府再造改革 

  如此见解,和去年四月由北京理工大学人文社会科学学院教授胡星斗的一篇《关于迁都的建议书》颇为相近。他认为,北京特殊的军事地理和战略价值已经不复存在,迁都北京可大大舒缓北京的资源环境压力,同时又能进行“政府再造”改革。 

  胡星斗指出,在中原或南方中部地区,新建一个小型的政治首都,有助于建立政治和经济分离的现代国家体制,“有助于铲除政经联盟、权钱结合的腐败现象”,有利于从文化上和心理上,摆脱几千年帝王文化与专制政治的阴影,促进中国进一步走向民主法治,实现两岸统一。(来源:中国时报)
只看该作者 1 发表于: 2007-11-12
就国家发展长久之计看,迁都是应该的
日联冬夏,雪梦罗浮
只看该作者 2 发表于: 2007-11-13
单纯的政治职能
只看该作者 3 发表于: 2007-11-13
支持未来迁都九江
胶高自古不分明,
远亲近邻兄弟城。
墨水长河连两市,
一体前景更恢弘。
只看该作者 4 发表于: 2007-11-13
最好是在西部.(其实是中部,陕西应该算华中的).
只看该作者 5 发表于: 2008-02-05
支持首都选在洛阳或是南京

只看该作者 6 发表于: 2008-02-05
迁个都容易,可是难道迁都就能把北京的上千万人口迁走?上千万人口在那里放着,就算不是首都了,难道就不干旱缺水了?
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 7 发表于: 2008-02-05
南方常常闹洪水,现在又闹雪灾。

只看该作者 8 发表于: 2008-02-05
迁都不过都是瞎YY,想当然的认为一迁都从此就天下太平了.想想中国那么多人为什么都往首都挤?其实,研究如何改善北京环境,逐渐减少北京经济职能进而逐渐减少北京的人口数目及减弱其带来的对环境的巨大压力倒是实际一些,也更值得推崇.
主張①省province府metropolis※(道region)-②郡city county縣county-③市city鎮township鄉municipality區borough※(坊precinct-社區commune村莊village)三級政府六級區劃■衆議院參議院聯合立法-地方自治-司法獨立......
只看该作者 9 发表于: 2008-02-05
引用第7楼tigerto2001于2008-02-05 17:17发表的  :
南方常常闹洪水,现在又闹雪灾。

        北方常常闹旱灾和沙尘暴,那按你的说法是不是应该迁到不南不北、不伦不类的地方,上哪儿找啊?!去联合国?!
只看该作者 10 发表于: 2008-02-05
"胡星斗指出,在中原或南方中部地区,新建一个小型的政治首都,有助于建立政治和经济分离的现代国家体制,“有助于铲除政经联盟、权钱结合的腐败现象”,有利于从文化上和心理上,摆脱几千年帝王文化与专制政治的阴影,促进中国进一步走向民主法治,实现两岸统一。"
似是而非,从逻辑上说,前提推不出结论。
只看该作者 11 发表于: 2008-02-05
引用第9楼在水一方于2008-02-05 19:11发表的  :
        北方常常闹旱灾和沙尘暴,那按你的说法是不是应该迁到不南不北、不伦不类的地方,上哪儿找啊?!去联合国?![表情]

迁到昆仑山吧
只看该作者 12 发表于: 2008-02-06
引用第9楼在水一方于2008-02-05 19:11发表的  :
        北方常常闹旱灾和沙尘暴,那按你的说法是不是应该迁到不南不北、不伦不类的地方,上哪儿找啊?!去联合国?![表情]


旱灾和沙尘暴不会影响到国家机关的安全、通讯和日常工作。
洪水等灾害则会阻断交通、通讯以及供电,使首都的功能瘫痪。
只看该作者 13 发表于: 2008-02-07
中国历史上凡是把首都放在南方的,都是些什么朝代啊?
只看该作者 14 发表于: 2008-02-07
引用第6楼北极星于2008-02-05 16:03发表的  :
迁个都容易,可是难道迁都就能把北京的上千万人口迁走?上千万人口在那里放着,就算不是首都了,难道就不干旱缺水了?

没错,迁都若不考虑这一点,则无异于弃亿万财产和千万人民于不顾。
只看该作者 15 发表于: 2008-02-07
应该启动海水西调工程!
只看该作者 16 发表于: 2008-02-07
引用第3楼墨水河于2007-11-13 12:28发表的  :
支持未来迁都九江

"至于新的首都建在何处?梅新育主张应当在长江中下游之交处选择一个周边空地比较广阔的中小城市。新首都市中心能够提供其他现成大城市所无法提供的地皮建设中央政府各个部委。新首都还应满足一个条件:本地人口不宜太多,容易全部使用普通话交流。"

我也支持九江。我觉得,他说的地方好像也是九江。
日联冬夏,雪梦罗浮
只看该作者 17 发表于: 2008-02-07
引用第15楼chi52于2008-02-07 19:23发表的  :
没错,迁都若不考虑这一点,则无异于弃亿万财产和千万人民于不顾。

迁都后,通过各种手段,北京人口可以减少一半。

首先军、警数量可以大幅减少,减少50万人。
中央机关工作人员及其家属总数估计有200万。
各国驻华使馆,新闻机构,大企业总部,合计有20万人。
高校迁走1/3到1/2,可以迁走100万人。
一些大企业比如首钢,燕山石化之类迁走,可以迁走50万人。
一些国家级的科研文化事业机构迁走,比如北京图书馆、中科院、总政歌舞团、东方歌舞团之类,可迁走10万吧。
各地办事处有上万个,合计10万人。

以上合计:430万。

这些机构迁走后,为他们服务的相关产业自然也会萎缩,迁离,这又是100万人。

总计:530万人。
只看该作者 18 发表于: 2008-02-07
襄樊不错。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 19 发表于: 2008-02-07
引用第18楼天地君亲师于2008-02-07 19:56发表的  :
迁都后,通过各种手段,北京人口可以减少一半。
首先军、警数量可以大幅减少,减少50万人。
中央机关工作人员及其家属总数估计有200万。
.......


过年时候就差不多减少了这个数。

今天北京道路非常通畅,公交也不拥挤,因为外来人口差不多走了500万左右。
只看该作者 20 发表于: 2008-02-08
引用第20楼tigerto2001于2008-02-07 22:30发表的  :
过年时候就差不多减少了这个数。
今天北京道路非常通畅,公交也不拥挤,因为外来人口差不多走了500万左右。

按您的意思是要表达:外来人口~~~~~~~~~~~~~~

只看该作者 21 发表于: 2008-02-08
引用第18楼天地君亲师于2008-02-07 19:56发表的  :
迁都后,通过各种手段,北京人口可以减少一半。
首先军、警数量可以大幅减少,减少50万人。
中央机关工作人员及其家属总数估计有200万。
各国驻华使馆,新闻机构,大企业总部,合计有20万人。
高校迁走1/3到1/2,可以迁走100万人。
一些大企业比如首钢,燕山石化之类迁走,可以迁走50万人。
一些国家级的科研文化事业机构迁走,比如北京图书馆、中科院、总政歌舞团、东方歌舞团之类,可迁走10万吧。
各地办事处有上万个,合计10万人。
以上合计:430万。
这些机构迁走后,为他们服务的相关产业自然也会萎缩,迁离,这又是100万人。
总计:530万人。
.......

纯属瞎扯淡。

首先军队,全国军队才多少?北京哪里来的50万军队?再说首都迁移了北京地区同样需要部队驻守,作为重要的大都市地区,驻军数量即便减少也不会减少太多。何况新都地区本来也是有军队驻守的。迁都最多造成不同部队的调防,数量上的变化基本可以忽略不计。至于警察,绝大部分警察是为公民服务的,迁都并不会导致绝大部分公民的迁移,所以警察数量减少也很有限。只有涉及中央保卫工作的特殊保卫部门的人员才需要迁移。总之军警两项总的减少人员不超过5万。

中央工作人员,这是肯定要迁移从而导致北京地区人口减少的因素。其直系亲属,例如老人父母和幼儿子女,这是肯定要减少的。而大部分七大姑八大姨之类的旁亲,实际上是因为北京的大都市地位,因为因为的经济因素才生活在北京地区的,而迁都并不影响北京的大都市地位和经济地位,所以这部分人基本不会迁移。所以中央部门工作人员及其必须迁移的家属因为迁都而造成北京地区人口减少的数量不会超过20万。

各国驻华大使馆肯定是要迁移的,但是北京地区的驻地不过是改成领事馆而已,所以这部分人员虽然会有所减少,但是减少很有限。
至于新闻机构,除了和政治打交道的那部分会随之迁移,大部分还会留驻。
至于各国大企业在北京的总部,一个也不会迁移。人家是来做生意的,北京还是大都市,生意还在北京,人家凭什么要迁移。
总之,参照上海的情况,各国驻北京的使领馆、新闻机构、企业总部,这部分能够减少的人口不超过2万。

至于高校,一个也不迁。这部分减少的人口为0。

国有大企业,一个也不迁。这部分减少的人口为0。

一些国家级的科研文化事业机构,一些可以不迁,必须迁的也数量有限。这部分减少的不超过5万。

各地的办事处,难道上海的各地办事处就少了吗?因为迁都而导致各地办事处造成的人口减少,这部分不超过2万。

以上合计36万。

对于一个上千万人口聚集的大都市地区来说,少了36万人对于整个都市地区的影响非常小。单是每年春节时候流出北京的人口都要大大多于这个数字。所以北京地区的吃穿住行等服务业受影响很小。长期内没有影响,短期内影响造成的人口减少也不超过4万。

总计40万。

考虑到以上各项都采取了高估,所以实际的减少人口只有30万左右,而这部分减少的空间,会迅速的被大都市地区的城市化进程造成的人口增长填补并进一步超出。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 22 发表于: 2008-02-08
引用第21楼qpf398632826于2008-02-08 15:23发表的  :
按您的意思是要表达:外来人口~~~~~~~~~~~~~~


我完全没有地域歧视和偏见,恰恰相反,我认为人都是平等的,与他的民族、籍贯、贫富无关;而且人应该享有自由迁徙和选择居住地的权利。

我只是描述了客观的状况。这种状况在珠三角和长三角更为显著。人往高处走,人们总是朝着经济发达的地区流动,我希望中国各地区能够更加均衡的发展,人口不要过分的往大城市里挤
只看该作者 23 发表于: 2008-12-05
支持洛阳或是南京。西安缺少河流,干旱,不适合做首都。
只看该作者 24 发表于: 2008-12-05
有可能,估计50年内不会迁都

真的迁,应该也是新建新都(纯政治首都)
=我的层级理念=
市、县法理平等、中心城市行政高配
市县以下设区、镇、乡
=我的区划理念=
省直管县市,保留自治州、盟
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