[唐]唐朝對安南的經略 [复制链接]

历史地图系列停了一段时间了，遇到瓶颈就暂时跳过吧，先把两汉、三国、西晋做好吧？

楼主做的历史地图，有没填色和没文字的底图吗，能不能发上来？

关于收复土地，还是经济手段最稳妥；
例如外东北，苏联解体前后人口剧减，缺乏从事建设活动的壮劳力；中国趁机大量输出劳务移民，还承包了大片土地，现在中国在外东北人口早就超过俄罗斯人了；

再例如藏南，虽然处于印度实际军事占领下，但印度一直没有投资开发，东北阿萨姆人与雅利安人关系紧张，藏南和阿萨姆一直是穷乱边地；中国一直为藏南珞巴人提供入境签证，让珞巴人能到内地赚钱谋生，而且珞巴族在人大也有代表，因此藏南珞巴人对中国的认同度不低。

如果蒙元打下了越南，封一个忠心耿耿的蒙古交趾王，朱洪武八成会像收云南那样收安南。
云南那种地方都收入版图了，安南这个开化更早的地方却失去了，可惜

galilyue:如果蒙元打下了越南，封一个忠心耿耿的蒙古交趾王，朱洪武八成会像收云南那样收安南。
云南那种地方都收入版图了，安南这个开化更早的地方却失去了，可惜 (2012-10-02 17:28) 

也不用那麼遠, 英國公跟黔國公一樣世鎮交阯, 難保安南不成為雲南第二
光這一點來說, 成祖氣度確實不及乃父

galilyue:如果蒙元打下了越南，封一个忠心耿耿的蒙古交趾王，朱洪武八成会像收云南那样收安南。
云南那种地方都收入版图了，安南这个开化更早的地方却失去了，可惜 (2012-10-02 17:28) 

因爲雲南更窮、武力更弱。

好像是宣宗啊  不是成祖哦

在越南看来，这就是持续千年的侵略史

收复交趾？
做梦啊你们，永远也不可能。越南人的聪明程度决不是脑残的中国人能比的，越南领导人称要把越南建成美国一样的国家，TG富紧逃居然称“越南背离了社会主义方向。”这种脑残连自己国民也不爱，对越南有什么向心力？

周朝时燕国就已辖有辽东地区，到东晋中后期高句丽占据辽东止，辽东地区从属中原汉人政权历时近千年。
自高句丽开始，其后的渤海，契丹、女真也相继占有辽东，除隋唐两朝数次征伐消灭高句丽后一度收回辽东外，前后使东北分离于中原王朝之外也有近千年时间。
直到元明时期才又重新把辽东划进中原汉人王朝的治下，其后再没和中原分家。

中国从秦汉开始经略交阯，至五代丢失，历时也有近千年。
除元明两朝数度征伐后一度收复，随后再次失去。这与隋唐辽东的得而复失也非常相似。
自从越南五代脱离中国后，至今也有千多年时间了......
越南是继辽东后第2个中国统治了近千年后又丢失了近千年的地方。

故事前半段相同了，后半段不知如何演变.....

南天國士:因爲雲南更窮、武力更弱。 (2012-10-02 22:50) 

雲南可比交阯更有錢也更強, 只是境內的土司太多, 才好分而治之
交阯自立皇帝的好處就是那一點財力跟武力有個統合的基礎, 雖說實際上境內的土司論數量不會比貴州少

自相矛盾。

大越国民表示关注何时才能收复被窃取两千余年的长江以南故地
大韩国民表示关注何时才能收复渤海国故地、华北地区尤其是韩国的起源地河南

收复交趾，关键在于中央政府的决心和实力。

越南历史上是一个多民族杂居的国家，这样的国家通常都民风剽悍，特别能打。

中国历史上也是如此，华夷杂居的地区，因为经常要械斗打仗，民风会变得尚武剽悍，就多出名将和强兵。

比如三国时期的丹阳兵，就是因为丹阳这里有大量山越。东晋以后山越被剿灭干净，江南地区就难出名将了。

湖南也是汉夷杂居地，所以湖南人比较强悍，历史上也多名将。湖北就差一些。

广西兵能打，出了太平天国和桂系，也是杂居地。

四川在汉朝时有“巴出将，蜀出相”的说法，也是因为巴地为杂居地。

历史上山西关陇多名将，也是因为游牧民族进攻中原首选通道就是山西。而关陇则直接连接胡、夷。

回到越南，北面有汉人、广西壮人；西北有云南的哀牢人；西面有寮人；南面有占城人。四面是敌，无日不战，所以练就特别能打的气质。加之文化是汉人的，比其他民族高出一大截，所以总是胜利。

而中国北宋以后无法再控制越南，根本原因还是中原的尚武精神衰落了。蒙元三次入侵，也是汉兵为主，所以失败。

就拿今天的汉人来说，也是精神上彻底阳痿。
看着自己家的房子被强拆，自己的女人被强制结扎，胎儿被强制杀死，老婆被人强奸，只能看着，无能为力。
富士康13连跳，只能自杀，也不敢反抗。
所以没有办法了。

收复交趾已经不现实了

现实是：多抢点南海岛屿

收复交州不现实  主要困难在越南人口太多  而且基本为单一民族

当然我们可以畅想

1，武力收复。中越大战，中国军队野蛮进攻，越南人民纷纷逃离，中国控制越北后，移民实边。

2，文明收复。某年中国极富极强，越南主动内附，专家纷纷考证越族为大汉支系，越语为东南方言之一支，千年游子回归祖国，水到渠成。

3，外星人入侵。越北成为战场及无人区，中国反击外星人取得胜利，顺势收回越北。

thinkpad:收复交趾已经不现实了
现实是：多抢点南海岛屿 (2013-02-03 22:45) 

虽然现实，但打击面太大了。

哪里来的谁:虽然现实，但打击面太大了。 (2013-02-04 14:07) 

携手米帝加入亚洲北约，然后协同米日对北韩和越南实行无情打击

外星人入侵可能性太小，还不如“只有中国没有沉没”

南天國士:因爲雲南更窮、武力更弱。 (2012-10-02 22:50) 

明朝还是被越南的游击战给赶跑的吧。
越南人的游击战的确厉害，先后赶跑了天朝、法国和美国。

为什么吴三桂当年不挥师南下 拥有安南如探囊取物

萨沙:为什么吴三桂当年不挥师南下 拥有安南如探囊取物 (2013-02-15 21:24) 

你的理论依据在哪里？

是否正是因为越南开化更早，所以更早形成了原住民族的独立意识？

其实，当年吴三挂如果明智的话，不要和康熙做对，而是挥师南下，踏平交趾，直取安南，与大清并立，岂不快哉！可惜，可惜！

宋初时安南和其它十国没什么区别，但是宋廷没有攻灭安南，而是选择了确立封贡体系，这是逐渐形成独立意识的原因。如果南汉、闽国等和安南一样一直维持自身独立性，像安南一样延续到宋末，独立的民族意识也就基本上形成了。

原来发完上一帖我就升级了。