[简称]湖北专家将研究省名简称是否应为“楚” [复制链接]

引用第21楼五毒书记于2011-10-10 19:21发表的 :
湖北简称“鄂”，我认为不合适，古时的鄂地只指武汉周边地区，地域不是很大，在历史上的地位也不高，在湖北地区没有代表性，因此从历史角度说“鄂”字不具备湖北地域的代表性。如果从历史角度取一地域的简称，应该考虑历史上最有名的地域地名，而湖北地域最有名的地名是“楚国”，虽然，楚国后来的地域很大，但湖北地区一直是楚国的中心，且是楚国的发祥地，只有湖北是“楚”的最好传承地。因此，如果从历史角度为湖北简称，只有“楚”最有代表性、最有传承性、最有说服力。历史上的楚地虽说地域很广，但也是发展的。尊重历史，就要学习、了解历史，学习、了解春秋战国楚国的发展史。从现在的历史遗存、遗物看，湖北地域是最多、最有代表性的，这点就可以说明湖北是传承楚文化最主要的地域。当然我们也不能否认，楚国的疆域曾到岭南和东海，但谈一个地方的历史是要说那个地方历史的主流的，就像江苏地区，他们的历史应该以吴国的历史为主了。湖南是楚国的一部分，但尊重历史的话，就应该知道，春秋战国时期，湖南地区还是蛮荒之地，他的发展还是在汉代以后了。中国地域简称有几个方法确定，一是历史特征，二是地理特征。黑龙江、湖南是地理特征，福建是历史特征。今天我们提出湖北的简称问题，是他的历史特征不明显，不像闽、秦、鲁、晋这么鲜明，所以，提出改简称就是拨乱反正，顺乎民意的，符合历史要求的。

引用第24楼皖州于2011-10-10 20:33发表的 回 23楼(東七區) 的帖子 :
那是春秋之荆楚，非影响后世之楚也。

引用第23楼東七區于2011-10-10 19:40发表的  :
楚国之核心，是从江汉平原到长沙一带。
具体一点，从荆门到衡阳，从宜昌到安陆

引用第15楼亮晶晶于2011-10-10 12:41发表的  :
三家分晋不是三晋，晋国的都城可一直在山西，莫非你还要否认历史上存在过晋国？春秋五霸之一的晋国在你眼里是子虚乌有？
楚国的都城可不是一直在湖北，就只说春秋战国的楚国，不包括陈胜吴广的张楚、项羽的西楚以及五代十国的马楚等无数以楚为国号的政权，就至少有河南淮阳（陈郢）、安徽寿春（寿郢）等几个在湖北之外的都城，而且时日不短
“惟楚有才，于斯为盛”在你口里竟然变成是毛太祖定下的，历史无知到这种程度，还能让人说什么呢，可能你还认为岳麓书院都是毛太祖创建的呢
“惟楚有才，于斯为盛”中的楚其实是五代十国的马楚，岳麓书院虽然是宋朝初年创立，但是跟马楚的天策府十八学士的基础是分不开的

引用第26楼幻象岭于2011-10-10 20:55发表的  :
       江汉平原乃国力最强盛、文化最昌盛的楚国时代中心，湖南在当时只是附属之地，而且洞庭湖之南的开发也是待到汉朝的建立才大规模开发的，比如有名的长沙马王堆。即使先秦之楚国衰落、被秦国打得不断迁都，国都也从未迁入过湖南，可见湖南在当时只是边缘地区。
    湖南作为楚文化的继承区是源于五代十国的楚国，这个楚国的国境包括今湖南全省和两广部分县，没有湖北省。当然文化影响力跟湖北省的先秦之楚国不能相提并论。
    

引用第28楼幻象岭于2011-10-10 21:00发表的  :
      就算那八字名言是我错了，请问五代之楚跟先秦之楚有区别吗？文化影响力有可比性吗？
    历史上最著名的先秦之楚国都迁过河南、安徽，却从未迁入湖南。许多人说起“楚”，是指先秦之楚，还是五代之楚，你心中有数吧？

引用第26楼幻象岭于2011-10-10 20:55发表的 :
       江汉平原乃国力最强盛、文化最昌盛的楚国时代中心，湖南在当时只是附属之地，而且洞庭湖之南的开发也是待到汉朝的建立才大规模开发的，比如有名的长沙马王堆。即使先秦之楚国衰落、被秦国打得不断迁都，国都也从未迁入过湖南，可见湖南在当时只是边缘地区。
    湖南作为楚文化的继承区是源于五代十国的楚国，这个楚国的国境包括今湖南全省和两广部分县，没有湖北省。当然文化影响力跟湖北省的先秦之楚国不能相提并论。
    

引用第19楼省县制于2011-10-10 18:26发表的  :
个人观点，该“烟酒”会的研究活动无聊得很！

引用第33楼東七區于2011-10-10 21:50发表的  :
不要总拿楚来说事儿。
其实，现在的湖北人，和楚国人没太大关系。
正宗的楚人后裔，应该是湖南、湖北最多的少数民族——土家人或是苗人。

引用第35楼亮晶晶于2011-10-10 21:58发表的  :
土家人是巴人的后裔，苗人也不是楚人
楚人的后裔应该是位于湖南中部的梅山蛮，安化、新化两县直到宋朝才收归王土
老湘语分布地域就是梅山蛮的分布地域

引用第38楼境由心造于2011-10-10 22:42发表的 回 31楼(亮晶晶) 的帖子 :
如果是涉及地域之争，那就如同湖北酝酿改“鄂”为“楚”一样无聊。
而如果是单纯的历史方面的讨论，个人倒是有兴趣凑一下热闹，
春秋战国楚之核心应该在江汉平原西北一带的高岗地带，包括今天的江陵、枝江、沙洋一带。那里至今是湖北农业生产条件最为优越的旱涝保收的地区。当然，常德一带也应该属于当时开发程度较高的核心区域之一。秦国在夺取黔中地后置“黔中郡”就是一个有力的佐证。
随着淮汉之间诸小国逐步为楚所并，楚之重心也逐步北移，不然的话，在白起破郢之后楚都也不会“东徙于陈”，后又进一步迁至寿春。维持几十年后才最终灭亡。实际上，秦灭楚战略的最终奏效是由巴蜀迂回黔中地区，而非屡次兴师无功而返的南出武关，虽然这是一条捷径。

引用第13楼幻象岭于2011-10-10 12:07发表的  :
    况且上世纪五六十年代湖北的简称鄂与别称楚并列，清朝湖北的简称本是楚，脸初中历史教科书上写晚清农民起义也是这样称呼的。只是近代以后被毛太祖领导的某党去掉了。