[个人区划理念]有关行政区划问题的个人看法 [复制链接]

youyuan:你根本就没有考虑实际情况，民族区域自治是当年国家对少数民族的承诺，无论是清朝还是民国，民族矛盾还是相当深的，共产党为了取信于少数民族同时也是学苏俄的体制（列宁搞的，而不是后来斯大林搞的苏联）承诺了搞民族区域自治。第一个自治区内蒙古就是这么产生的。
所以民族区 .. (2024-08-19 17:20) 

汉奸暴露了吧。。用汉族的血泪供养少民，妄图“取信于少民”，结果就是汉族累垮了，少民不领情，你这种汉奸左派还想继续供养少民大爷。

当代列宁:汉奸暴露了吧。。用汉族的血泪供养少民，妄图“取信于少民”，结果就是汉族累垮了，少民不领情，你这种汉奸左派还想继续供养少民大爷。 (2024-08-19 18:24) 

你懂民族区域自治吗？看过《中华人民共和国民族区域自治法》吗？啥也不懂就瞎鸡巴叫唤。

按你这种想法，上海人民是不是不应该用血泪养活其他汉族，是不是要独立出去？这样的你是不是汉奸？

是不是又要像傻逼一样说我破防了？

夫妻非同一民族，子女一律填汉族。

asch2012:夫妻非同一民族，子女一律填汉族。 (2024-08-19 19:15) 

那到没有必要，不是讲民族平等吗？那就取消高考民族加分等所有政策。民族的认定，应该按照基因来确定，应该一律按照Y基因定，其它基因会被稀释，会被替代，因此不能作为民族认定依据。女性民族也最好随父亲。

youyuan:又开始回避问题了。香港算什么？城市群还是单体市，按你的想法香港现在的行政区划分有没有问题？ (2024-08-19 17:02) 

香港的区划确实可以调整，而且他们本就认为元朗、沙田、西贡等是（新）市镇

youyuan:又开始回避问题了。香港算什么？城市群还是单体市，按你的想法香港现在的行政区划分有没有问题？ (2024-08-19 17:02) 

我也给你举一个例子，北京市区和郊县县城都是单体城市，这些城市组成都市圈&城市群，没有任何问题

lhqsrc:那到没有必要，不是将民族平等吗？那就取消高考民族加分等所有政策。民族的认定，应该按照基因来确定，应该一律按照Y基因定，其它基因会被稀释，会被替代，因此不能作为民族认定依据。女性民族也最好随父亲。 (2024-08-19 19:28) 

现在的少数民族优待政策和民族自治根本就没有关系，民族自治中根本就没有强制这些优待政策，这些是国家机构做出来的具体政策。

比如财政照顾这一块，我国本来就是国税地税分开的，转移支付中的一部分其实相当于将国税返还，所以自治法里面有转移支付比例高于非自治政区的规定，但是并没有规定具体高多少。同时自治法中也规定自治区需要自主安排地方基础设施建设。

至于高考加分，自治法中并没有相应的规定

至于计划生育部分也有单列的条款规定少数民族也要执行计划生育，只是最后定政策的时候没有要求少数民族执行一胎制，但也是普遍的执行了2-3胎制。懂的都知道2.1的总和生育只是保持人口不减少罢了

呂俊秀:我也给你举一个例子，北京市区和郊县县城都是单体城市，这些城市组成都市圈&城市群，没有任何问题 (2024-08-19 19:39) 

现在又开始改口香港不是一个市了。变的怎么这么快呢
是不是香港的各个镇都要成立县政府啊？从现在的虚区+镇的模式改为县+镇的模式，反正一年几十亿的开销，你来贴就行了呗。反正在你眼里只要不是一个市就要改县嘛。

北京也一样啊，所有的卫星城都改县啊。区改县一年开支也就多20亿罢了。哪怕是卫星城建县一年也就多个50多亿罢了。统共开支也就多个千把亿，反正你贴得起是吧

youyuan:现在又开始改口香港不是一个市了。变的怎么这么快呢
是不是香港的各个镇都要成立县政府啊？从现在的虚区+镇的模式改为县+镇的模式，反正一年几十亿的开销，你来贴就行了呗。反正在你眼里只要不是一个市就要改县嘛。
北京也一样啊，所有的卫星城都改县啊。区改县一年开支也就多20 .. (2024-08-19 20:20) 

觉得有成本问题，那区改回县之后开支不变即可，本来市管辖的行政区就不该区别对待，从根源解决撤县设区的问题

我只是说香港人自己认为那就是新市镇，从来没有你口中的改口说什么香港不是一个市

对于北京人来说，虽然郊县都改了区，但郊县这个概念依旧根深蒂固，依旧会区分城区和郊县，1950年代就改区的门头沟也并不会被认为是城区

呂俊秀:觉得有成本问题，那区改回县之后开支不变即可，本来市管辖的行政区就不该区别对待，从根源解决撤县设区的问题
我只是说香港人自己认为那就是新市镇，从来没有你口中的改口说什么香港不是一个市
....... (2024-08-19 20:32) 

这么看中老百姓的感受啊，北京的老百姓嫌弃自己是区了吗？要求改县了吗？

还市管辖的行政区不该区别对待呢，要不区别对待还分什么区县市，脑子坏了吗？或者你认为为了让县的支出不讨人嫌，就让区的支出和县看齐，多出来的你来出？还是你认为县都可以按区管理，市反正管得过来？如果市真的管得过来的话，还要设县、县级市干嘛？

至于香港，你一会是一个市，一会不是一个市，他到底是不是一个市，应不应该设区来管理？如果香港是一个市而且应该设区来管理，那么凭什么长兴就不能改区？这两者之间的差异你倒是说出个一二三来

youyuan:这么看中老百姓的感受啊，北京的老百姓嫌弃自己是区了吗？要求改县了吗？
还市管辖的行政区不该区别对待呢，要不区别对待还分什么区县市，脑子坏了吗？或者你认为为了让县的支出不讨人嫌，就让区的支出和县看齐，多出来的你来出？还是你认为县都可以按区管理，市反正管得过来？ .. (2024-08-19 20:50) 

不区别对待区县市和不区分区县市是两回事，看起来你才是真正分不清区县市的

香港一会是市，一会又不是一个市的这些话显然不是我说的，而是你说的

呂俊秀:不区别对待区县市和不区分区县市是两回事，看起来你才是真正分不清区县市的
香港一会是市，一会又不是一个市的这些话显然不是我说的，而是你说的 (2024-08-19 21:01) 

又开始转移话题了。你怎么就没勇气正面回答呢？

是不是你自己说的城市群就要设县市来管理而不能改区，只有单一市里面才能分区。是不是你说香港不是单一市，所以按你的理论，香港当然不能全区了？是不是这个意思？

然后呢，你又来一个不区别对待区县市，而且是回答我有关县比区财政支出高的问题。我问你如何不区别对待？区的政府可以不健全因为一些事情地级市可以直接处理并且区不需要自己制定独立的政策，县可以吗？县级市可以吗？

youyuan:又开始转移话题了。你怎么就没勇气正面回答呢？
是不是你自己说的城市群就要设县市来管理而不能改区，只有单一市里面才能分区。是不是你说香港不是单一市，所以按你的理论，香港当然不能全区了？是不是这个意思？
....... (2024-08-19 21:06) 

首先我没有说香港的区划一定是完全合理的，我也在思考像香港这种情况到底要怎么算，但至少算在同一个城市建制还是没有问题的，就像北京市区之外的其他城市也在北京市建制一样

其次既然你说到市建制内区别对待区县市产生了问题，那为什么不解决这些问题？不区别对待不就是一个思路，总比把县市改区，制造出伪区要强

说句实话，你是最没有资格说别人没有正面勇气回答的。楼上有人对你的观点逐条批驳，你根本不敢回，只会人身攻击，这样有什么资格说别人没有正面勇气回答呢？

呂俊秀:首先我没有说香港的区划一定是完全合理的，我也在思考像香港这种情况到底要怎么算，但至少算在同一个城市建制还是没有问题的，就像北京市区之外的其他城市也在北京市建制一样
其次既然你说到市建制内区别对待区县市产生了问题，那为什么不解决这些问题？不区别对待不就是一个思 .. (2024-08-20 04:40) 

我本来还将你当一个人，是你自甘堕落跟那种神经病为伍，以后别到我的帖子里面回复，小心被我骂

那个傻逼几年来一直就这样挑衅我，而我选择对他无视后越发来劲，至于他的所谓逐条回复，你居然认为有理，那你也就是和他一个逼样了

呂俊秀:为什么不能改呢？ (2024-08-19 12:11) 

地级区划名可以改，但府这个字已经被用在各级政区组织上了，还能用在区划通名上吗？要改也应该用州这个具有普遍性的通名！

悠游江东:地级区划名可以改，但府这个字已经被用在各级政区组织上了，还能用在区划通名上吗？要改也应该用州这个具有普遍性的通名！ (2024-08-20 09:01) 

跟这些人有什么好说的，人家会回答你习惯了都一个样。什么择优在人家眼里府就是最优的，虽然说不出理由。至于习惯了都一样，在人家眼里市就是不能习惯，府就是能习惯。

在这些人心中，他们认为对的就是逻辑，就差明说不接受一切辩论了。

要是自己坚持自己的也就罢了，关键还到别人的帖子里面发言坚持自己的所谓的正确的观点。递减世就是这个鸟样，这种人只会越来越多

地级市要改名合适的名称是郡州，府不合适。现状下不改名全用市也未尝不可，唯一不好的是地级市管县级市的市管市问题。

悠游江东:地级区划名可以改，但府这个字已经被用在各级政区组织上了，还能用在区划通名上吗？要改也应该用州这个具有普遍性的通名！ (2024-08-20 09:01) 

你说的有道理。其实核心在于既然现在大部分的“市”都成为了事实上的广域行政区，不如直接恢复广域行政区的建制

youyuan:跟这些人有什么好说的，人家会回答你习惯了都一个样。什么择优在人家眼里府就是最优的，虽然说不出理由。至于习惯了都一样，在人家眼里市就是不能习惯，府就是能习惯。
在这些人心中，他们认为对的就是逻辑，就差明说不接受一切辩论了。
....... (2024-08-20 09:11) 

上一次实行省管县之前废除的区划是什么区划？是不是以府居多？府这个区划名称离我们最近，使用府作为广域统县政区的通名有何不可？

你认为别人提出观点就是坚持自己的所谓的正确的观点，那是不是你默认你的观点就是正确的，只要不顺着你观点的就是你口中的坚持自己的所谓的正确的观点？至少现在看下来，你是最不能接受一切辩论的

晦象先生:还是有区别的，新疆维吾尔自治区改为新疆省，通过《新疆省民族区域自治条例》。
这个条例五年一大修，三年一小修。随着人口变化，自治也出现变化。
....... (2024-08-18 13:27) 

民族区域自治制度短期内不可能取消也无取消的必要。现在民族关系这一块就在于平等。
真要平等就要以一颗公正的心去看待问题，全是私心作祟，除了祸乱天下又能有什么用处。
这个天下的事情就没有发展解决不了的。

自治州制度的确很大程度了限制了少数民族城市化，从而限制了少数民族聚集化，或许对分化少数民族有一定的作用，但是首先不能理解的不是少民而是汉民，有意思吧
包括汉改少，其实是冲淡了少民的内部团结性，加快了民族融合的进程，但是首先不能理解的还是汉民，有意思吧

究其原因，屁民只知道自己的蝇头小利罢了

想起这个就想起一个非常好笑的事情，毛主席在井冈山推行民主制度，结果第一次选举毛主席只能卷铺盖带着贺子珍去教书去了。一直到第二次反围剿的时候朱军长实在搞不动了才又将毛请了回来。以后我党就再也不搞直接选举了。屁民就是这个样子，他永远只能看到小的直接的对自己有益的事情，对于大的宏观的他不能理解的会视而不见，甚至于错误的理解和攻击，有心人也会用这种方法来攻击你或谋取自己的不当利益，而且你注定了解释不通。如果你能解释得通，那对于几十年的专业学习或研究来说就是侮辱。

youyuan:我本来还将你当一个人，是你自甘堕落跟那种神经病为伍，以后别到我的帖子里面回复，小心被我骂
那个傻逼几年来一直就这样挑衅我，而我选择对他无视后越发来劲，至于他的所谓逐条回复，你居然认为有理，那你也就是和他一个逼样了 (2024-08-20 09:01) 

你们之间的过往纠纷与我无关。只是本帖中逐条反驳的是他，攻击的是你，这很明显。不过他有的楼层里确实也有一些扣帽子的地方，也确实不妥

呂俊秀:你们之间的过往纠纷与我无关。只是本帖中逐条反驳的是他，攻击的是你，这很明显。不过他有的楼层里确实也有一些扣帽子的地方，也确实不妥 (2024-08-20 10:05) 

你说这句话就是认可了他的回复呗，也就是说在我眼里是疯言疯语的不值一驳的回复，在你眼里是有道理的呗，那你还觉得你有必要在这个帖子里面回复吗？

这次还不错了，没有人拿刻公章要花多少钱、换牌匾要花多少钱来说事了呢

youyuan:你说这句话就是认可了他的回复呗，也就是说在我眼里是疯言疯语的不值一驳的回复，在你眼里是有道理的呗，那你还觉得你有必要在这个帖子里面回复吗？
这次还不错了，没有人拿刻公章要花多少钱、换牌匾要花多少钱来说事了呢 (2024-08-20 10:22) 

我只是点出事实

呂俊秀:我只是点出事实 (2024-08-20 11:15) 

所以你啥也不是

回答你一下香港是不是一个市的问题吧。要回答这个问题首先要搞懂市和城之间的辩证关系，市<>城。只要你认可市<>城，香港无论是一个城还是一个城镇群都没有关系，全区管理也就没有任何问题。至于北京的问题，40公里范围内的都会区采用区管理都是没有问题的，超过40公里都会区范围的就不适合采用区来管理。至于湖州和长兴的问题，长兴是适合改区的，至于愿不愿意改和能不能改是两个问题。

至于管理问题都是选择，就如同你选择了现在的妻子，要是说你跟另外的女人结婚就过不好吗？也不尽然。但是选择了，并且这个制度并没有问题的情况下，吃着碗里看着锅里就是笑话。我国选择了广域市，没有问题。美国选择了狭域市也没有问题。法国选择了适域市也没有问题。真想要出问题就是三天两头变动。广域市也罢、狭域市也罢，适域市也罢都有各自的优点也都有各自的缺点，如果光盯着缺点来看，就没一个像样的制度可用了

至于拿全国都是市了来论证地级市的不合理，你这不就是笑话吗？这种逻辑都能拿出来说，简直就是不知所谓。

当你采用狭域市制度的时候一定会有广域政区来补充，当你采用广域市制度的时候一定要有狭域政区来补充。所以在法国规划权等和城市建设密切相关的权力并不全在市镇，大区和省，特别是省都有相当大的权力。在中国现在比较乱，但是黑区越来越多，也应该明确的感觉到黑区其实就是对缺乏狭域政区的补充。

如果你坚持将市=城，区=城的分区而不是市的执行机构，你永远制定不出一个具有优势的行政区划制度。

明确的跟你说，广域市制度优于适域市制度优于狭域市制度。后来者如果不采用更高效的制度，凭什么超越别人？所以后来者注定没法抄作业，谁抄谁死

认可或者感兴趣就继续讨论，不认可或者不感兴趣请绕道。所谓道不同不相为谋，多说无益

youyuan:所以你啥也不是
回答你一下香港是不是一个市的问题吧。要回答这个问题首先要搞懂市和城之间的辩证关系，市<>城。只要你认可市<>城，香港无论是一个城还是一个城镇群都没有关系，全区管理也就没有任何问题。至于北京的问题，40公里范围内的都会区采用区管理都是没有 .. (2024-08-20 12:24) 

广域政区可以下辖城市政区，比如省下辖地级市，地区下辖县级市，并不会有什么冲突，这两种政区共同存在

我没有说市一定等于城，但市至少要接近城，才符合本意。对于大城市，可以下辖周边卫星城，但周边卫星城不是该城市的一部分，所以没必要改区。而且这也推导不出什么具有优势的区划制度

大批量地改市明显扭曲了人们对城市的概念，而且实质上只是因为地区只作为派出机关，借用改制地级市来变成一级政府而已，这本身就没那么合理，不需要用具有优势来合理化这些不合理之处

呂俊秀:广域政区可以下辖城市政区，比如省下辖地级市，地区下辖县级市，并不会有什么冲突，这两种政区共同存在
我没有说市一定等于城，但市至少要接近城，才符合本意。对于大城市，可以下辖周边卫星城，但周边卫星城不是该城市的一部分，所以没必要改区。而且这也推导不出什么具有优势 .. (2024-08-20 12:53) 

一窍不通。市和城的关系可以举一个简单的例子，一个地方只允许男生上学，这个时候你可以认为男生=学生。但是改革了，允许女生上学了，你还能抱着男生=学生这个概念吗？

市=为工商业发展需要而建立的自治体，城=物理上的建成区。市和城只是在某一阶段刚好统一罢了。

我国最原始的集市都是自治的，会有人拿着秤来管理秩序，同样的也会收税。而城最原始的时候只是用城墙围起来的地方，其内部都不见得是工商业建成区，将农业设施圈进城的也是有的。只是现代都没有城墙了才将建成区看着是城罢了

按你这样矫情，假设你今年35岁，明年36岁是不是就要不活了，因为你再也不是35岁了，都是脑子有病。

市为什么一定要接近城？只是因为他和城曾经的香火情缘？