[县制][原创]分县--城镇化的急先锋 [复制链接]

400万是多少年的？而且要是属于国家发给他工作一块的合法收入，其它合法可不能算。

最关键的是，有关机构认定了这400万是他的工资合法收入了吗？自报合法收入有什么用？呵呵

以下是引用xyz888在2006-5-2 18:22:27的发言：
究竟谁不懂,我真怀疑你是不是做过县官,招商引资1000万,奖励3---5万,谁不知道,你到过乡镇政府没有,调查过没有,别一副清官的样子,板着面孔教训别人,你哪里是人间天堂,官员都不贪污,都不走关系,上级领导都是伯乐,慧眼识人,鬼才相信!

我也从来没有说过我做过县长，我更没有说我是清官，不过乡官县官还是亲自做过的并正在做的。

可是你现在要证明的是这些官员的贪污受贿是合法的工资收入？你能证明吗？你不能证明就是你错了呀，我从头到尾都是说工资收入不高！国家安置干部管你的受贿收入、灰色收入吗？你自己根本不看我的意思就在这儿瞎掰什么？

to 中华大帝

鄙人虽然没有主政过县乡．但一个县的干部职数相当于三五乡镇的总数，至少在广西来说是差不离的．

不知道阁下到西部指导过没有．鄙人到东部沿海地区考察过．那里的乡镇确实很忙．他们的办公条件比我现在的还好（鄙人已不用骑马上班，也就用不上马甲）

[em04]

东部沿海地区的乡镇确实很忙，但忙的是工业．工业产业化是城镇化的催化剂．在以传统农业为主的地区，在农业没有产业化的地区，推进城镇化，如果不假以行政手段，恐怕难以．．．．．．

鄙人井底之蛙，还是以广西为例．偶很多同学都做过乡官县官，但东部玉林地区跟西部百色境况却大不一样．北流一个乡镇长可以开奥迪，普通干部每月都有三两百的交通补贴，隆安的有部桑塔纳已不错了，甚至连基本工资都不保，原南宁地区有几个县的工资是隔月发．县级尚如此，乡镇可想而知．

所以，东部比较忙，西部比较闲．特别是取消农业税后，西部乡镇干部更找不到北了．

所以，为确保（西部）地方行政有效运作，公务员工资应由国家财政统一颁发．

一个过去的县官与一个现在的县官的对话犹如西部与东部的对话．．．．．．

呵呵，好吧,暂时不和你讨论东西部之争了.

不过上面那位坛友动辄说县官的合法工资收入有100万,而且是西部水平，我倒要看看他如何解释具体明细?贪污受贿也能称为合法工资收入?国家安置县官的时候又怎么给提供这笔每年100万的补偿费用的?

以下是引用中华大帝在2006-5-3 12:00:39的发言：

呵呵，好吧,暂时不和你讨论东西部之争了.

不过上面那位坛友动辄说县官的合法工资收入有100万,而且是西部水平，我倒要看看他如何解释具体明细?贪污受贿也能称为合法工资收入?国家安置县官的时候又怎么给提供这笔每年100万的补偿费用的?

中国现实社会主义阶段,官员的合法工资收入是没有,但合法收入个别是有的.

如果只是个别,那么xyz888还有什么理由再争辩下去了？也就无须在打着西部与东部不同的大旗号了吧？这儿已经有西部人回答你说的话是假话了。所以我也纳闷啊,东部都远远没有,你西部工资合法收入那么多?县官每年有100万工资合法收入?这样解释你解释到明年也没人相信国家会把这么多钱当工资合法收入发给县官.

顺便问一下天子,你当过西部乡、县、地、厅官这么多年了,积累了多少国家给你的合法性收入?按照xyz888的说法，你都干23年革命了，没个500-1000万是不可能的了吧？

以下是引用中华大帝在2006-5-3 12:17:58的发言：

如果只是个别,那么xyz888还有什么理由再争辩下去了？也就无须在打着西部与东部不同的大旗号了吧？这儿已经有西部人回答你说的话是假话了。所以我也纳闷啊,东部都远远没有,你西部工资合法收入那么多?县官每年有100万工资合法收入?这样解释你解释到明年也没人相信国家会把这么多钱当工资合法收入发给县官.

顺便问一下天子,你当过西部乡、县、地、厅官这么多年了,积累了多少国家给你的合法性收入?按照xyz888的说法，你都干23年革命了，没个500-1000万是不可能的了吧？

广西乡村聚落三五百人居多,百几十的也不少.大聚落分布于丘陵平地(东部)小聚落散布于西部山区.特点基本是大聚落(即所谓的大地头)的周边分布若干小聚落.

若要分县,按keating的＂中西部地区的标准状态，主要是根据中心镇来核量，如果周围没有工商贸易中心，我通常是考虑并给周围乡镇。这也是考虑到区域整合发展。基本上以相对独立的小盆地，小流域来处理。＂则大概要350个左右,至于省县之间的要30个左右吧.

回中华大帝:我还是不明白,你真的认为我是乱说的吗?请多看一看报,每年有多少县级以上官员被查处,他们有多少合法收入与非法收入!我不想争辩东西部差别,但是哪个东部贪官不是百万以上非法收入,还不算挥霍的.查一查福建省黄金荣,县委书记,穿防弹衣上班者,前不久被查处,好几百万!

哥们,清醒点,中国有句古话:无官不贪,现实是:官员不得不贪,不敢不贪,民逼官贪,官逼官贪.

要升副科级,镇长'书记,县委组织部长,县委常委,人大政协,哪个副县级以上官员不打点,仅办十多次招待就得十万以上,还不送礼.信不信由你.

官员仅靠工资,吃饭都成问题,别说抽高档香烟,喝名酒,洗桑拿等等.........钱从哪来?国家管得完吗?

一个省设9个副书记9个副省长,为什么?官员安置难哪?哪个乡镇会设9个副乡长呢!

安置一个厅级官员比安置100个科级官员难得多.不信,你问一问省委组织部的官员.

我相信:地市级不会撤消,打个赌,如何?

不再解释了不得

给理想主义者一个忠告:理想和现实存在很大的差异,不承认现实的人终将成为乌托邦式的空想主义着.

历史上,我国行政区变化最大的是省级,而州府级变化最小,而乡作为政区仅仅100多年的历史,撤消何妨

东部发达地区的乡镇其实已不是原来意义的乡镇,其职能已转化为县市了,东莞600多万人(五普),设32个镇区,多数已超过10万人,相当于县市.

最后,祝愿理想主义者都能实现理想.

州府级变化小还是县级变化小，在学界都是有公认的，不会被你多说几句而倒过来。

以下是引用xyz888在2006-5-5 16:58:01的发言：

回中华大帝:我还是不明白,你真的认为我是乱说的吗?请多看一看报,每年有多少县级以上官员被查处,他们有多少合法收入与非法收入!我不想争辩东西部差别,但是哪个东部贪官不是百万以上非法收入,还不算挥霍的.查一查福建省黄金荣,县委书记,穿防弹衣上班者,前不久被查处,好几百万!

哥们,清醒点,中国有句古话:无官不贪,现实是:官员不得不贪,不敢不贪,民逼官贪,官逼官贪.

要升副科级,镇长'书记,县委组织部长,县委常委,人大政协,哪个副县级以上官员不打点,仅办十多次招待就得十万以上,还不送礼.信不信由你.

官员仅靠工资,吃饭都成问题,别说抽高档香烟,喝名酒,洗桑拿等等.........钱从哪来?国家管得完吗?

一个省设9个副书记9个副省长,为什么?官员安置难哪?哪个乡镇会设9个副乡长呢!

安置一个厅级官员比安置100个科级官员难得多.不信,你问一问省委组织部的官员.

我相信:地市级不会撤消,打个赌,如何?

不再解释了不得

你说再多也没有用,你到现在始终在解释贪官怎么样?关键问题我说的是国家发你的工资不是贪污受贿的钱吧?国家安置费用包括你贪污受贿的钱吗?你举出一个实例来?怎么这点你始终搞不清楚?

请你先搞清楚什么叫工资收入,什么叫贪污受贿的概念再说吧,正如我问天子本人的，他官也当那么长了那么大了,按照你的说法,早该500-1000万了，你叫他贴个合法工资收入的明细单子出来给大家看看?不要说他没有,就是他有，他也不可能帖,因为哪级的官工资合法收入也没这么多!明白吗?

你的认识有一个极大的本末倒置错误,一个官员有几百几千万查没处理他(谁能保证每个贪官都能被查出来?)不代表那些钱是合法的工资收入!相反,官员要么不出事,只要查到他,有那么几百万,除非他有其它正当来源,否则这个官员就死定了!明白了吗?

回中华大帝:我只能认为你是一个理想主义者,你真的不了解现在的官场,我建议你进入官场实际调查.

重申一下:安置一个厅局级官员困难远大于安置100个科级官员,

在申明一下,我从来没有说过州级稳定性大于县级,我说的是州级稳定性大于省级

愿中华大帝和我等天子做一个好官,清官

以下是引用keating在2006-4-30 22:35:18的发言：

我是坚定完全的支持楼主的主张的。楼主所说的内容，也正是我一贯的倾向。我有的时候把这种方法套用的商鞅变法的做法，叫做“并小乡，设大县”。这个“大”县的大，是相对于现在的乡而言。而楼主说的“小”县的小，是相对于现在的县而言，分现在的一县，为数县。本质相同。

这些理由楼主说的很清楚，我就不补充了。我认为本着责信的谈话，有些话语我们可以理解。无聊的时候，我也曾经查阅了几个广西的资料，除了楼主“我等天子”提到的几处，注意到：

崇左地区凭祥市可以直接取消各个乡镇，行政并入市政府。

宁明县城中镇周围各乡镇，行政可以直接并入宁明县；而东部的海渊镇、板棍乡、北江乡等则可以以海渊镇为中心合并设立一县“思陵县”，原来的明江县，考虑到离宁明县城不算远，是否恢复可再议，个人倾向可不恢复；而越南边境的桐棉乡，面积广达664平方公里，人口也有3万余，在此保留一个基础行政区域，应该是可以接受的。

以下是引用xyz888在2006-5-7 17:41:02的发言：

回中华大帝:我只能认为你是一个理想主义者,你真的不了解现在的官场,我建议你进入官场实际调查.

重申一下:安置一个厅局级官员困难远大于安置100个科级官员,

在申明一下,我从来没有说过州级稳定性大于县级,我说的是州级稳定性大于省级

愿中华大帝和我等天子做一个好官,清官

我从来不是一个理想主义者,我也很了解官场的黑暗.但是你从头至尾没搞清楚概念.有人腐败不代表所有人腐败.腐败者有钱不代表所有人都有钱,更不代表这个腐败是国家允许的,腐败是合法的.明白吗?

所以,我们观点的分歧根本不是现实主义和理想主义的区别,而是你连基本的什么叫合法工资收入,什么叫腐败贪污等不合法收入的区别都没搞清楚.

回归主题^^^^^^^^^自己顶.

在撤消乡镇的同时,解散行政村组织结构,实行村镇自治.村为自然村(聚落),镇为相对较大的聚落如原来的乡镇驻地,以及一些传统的圩场集市村落等.村镇合并或并入市区须经当地居民讨论通过.

-----村镇自治.各村镇可以在原来行政村的基础上(或扩大或缩小)即是认同感较强的地域属地自由成立类似同乡会或联谊会的非政府组织,以协调各方面利益,对外关系等.由各村镇的名人能人担任理事会成员,各村镇长是当然的理事会成员之一.

以下是引用我等天子在2006-5-16 9:44:45的发言：

回归主题^^^^^^^^^自己顶.

在撤消乡镇的同时,解散行政村组织结构,实行村镇自治.村为自然村(聚落),镇为相对较大的聚落如原来的乡镇驻地,以及一些传统的圩场集市村落等.村镇合并或并入市区须经当地居民讨论通过.

-----村镇自治.各村镇可以在原来行政村的基础上(或扩大或缩小)即是认同感较强的地域属地自由成立类似同乡会或联谊会的非政府组织,以协调各方面利益,对外关系等.由各村镇的名人能人担任理事会成员,各村镇长是当然的理事会成员之一.

再顶!

分县后,国家公务员严格按认可比例配备,适当参考县域面积增加一定职数.公务员工资待遇全国统一,由财政部核发,并建立全国连锁的个人工资专用帐户,即基本工资由国家财政颁发,其他补贴右地方财政自行解决.

以下是引用之江云梦在2006-5-16 9:51:39的发言：
>
大部分行政村是不可能解散的,因为很多自然村规模十分小,或和主村之间血缘等关系十分密切,这和西方是不同的.

顶

县以上的行政区划不在本主题讨论之列.希各知照.

以下是引用拖拉居士在2006-4-30 17:26:44的发言：
我认为最好还是先探讨一下最基层的亲民政府，或称乡，或称县，其规模应该在什么程度，当前的县或乡，还是合并的乡？这个问题明白了，往上就基本出来了。

我心目中的计划:大县论,诸暨吃掉萧山南部,上下诸暨历史上再次合一

小县论,恢复现在诸暨境内曾经存在的义安等县,

以下是引用我等天子在2006-5-16 10:14:33的发言：

顶

县以上的行政区划不在本主题讨论之列.希各知照.

[em12][em10]

县以上不在探讨之列，县以下的乡又不做实际探讨，就县论县，有多少客观性呢？有几个行政区划体制不是通盘考虑的？