[电厂]粤港水电问题（转） [复制链接]

输港淡水问题 港粤电力问题 究竟谁在撒谎





题为“香港人林忌答凤凰网提问：十分欢迎中国断水断电”的帖子里有如下内容：
“同時「中華電力」從香港供電予大陸 30 萬億度電，扣除此數再加上備用電力，以及另一間電力公司港燈大量的餘電聯網，根據中電資料，即使失去大亞灣的電力，香港的供電不受影響。

東江水亦是強迫香港人以天價購買，是馬來西亞賣予新加坡價錢的 300 倍以上，更比新加坡海水化淡的更貴，同時強迫香港購買遠高於香港需求的食水，在多年倒水落海之後，所謂「彈性取水安排」即多餘水是免費送給大陸，單是每年「送」大陸的食水積累，已足夠香港使用多年。”

这些问题在网友中引起大量争议，主要争议是：第一大陆输港淡水是不是那么贵，而且强买强卖；第二香港电力是不是可以自给甚至反输大陆。

我以前不了解这些问题，刚才翻墙查了一下，搜集到以下这些内容（选择比较有代表性的，其余的都是大同小异）

关于输港淡水： “香港供水過剩由於香港人口增長較預期少、香港工業北移及香港人開始節約用水，近年來東江供水有過量之嫌。基於合約規定，現時香港每年必須購買最少約8億立方米東江水，耗香港政府公帑逾24億元。在部分降雨多的年分，曾出現水塘滿溢的情況，在1998年至2003年期間已把約值30億港元的東江水排入大海，更引發傳媒大幅報導，稱此舉為「倒錢下海」。2005年，香港各水塘總存水量為5.54億立方米，佔總容量94.64%。而於同年，因水塘滿溢而要排出大海的淡水達1.09億立方米，如以當時東江水價計算，即逾3億元。政府當時表示希望能夠跟粵方達成新的供水協議，考慮彈性供水的安排，以避免庫房不必要的流失。” 水是要买的不是白送给香港　　 广东向香港供水从一开始就不是免费，早在1964年双方就签订了购买协议 20世纪中期，当时在英国管理下的香港缺水，于是便希望广东能向香港供水，解决缺水问题。最终，经批准深圳修建水库，并于1960年建成，同年11月，当时的香港政府与中华人民共和国政府达成协议，每年购买中国2300万立方米水资源。 1964年，粤港双方正式签订协议，同意自1965年3月起，广东省每年向港方出售不少于6820万立方米生活用水。1979年，双方进一步磋商并达成连年增加供水量的协议，至2000年时已达到7.8亿立方米。供水系统现时的设计最高供应量是每年11亿立方米。 供水额度能超不能少，香港不要也得要，5年间港府无奈把30亿港元东江水排入大海 从签署的协议看，广东每年要按协议商定的额度为香港供水，但这个额度只能超不能少。无论是否用得完，香港每年都必须按合约规定购买最少约8亿立方米东江水。可近几年来，香港雨水充沛，很多蓄水池供水充足，所以来自东江的水有时会供大于求。根据香港水务署的数据，由于无处储存，在1998年至2003年期间港府已把价值30亿港元的多余东江水排入大海；仅2005年香港排入大海的饮用水就超过了1.09亿立方米，以当时东江水价计算，价格超过3亿元。 2012年至2014年3年间香港向广东买水，就需要支付高达112亿4134万元人民币 2011 年12月5日，香港发展局与广东省水利厅在深圳签署了2012年至2014年东江水供水新协议，根据新协议，香港将于2012年缴付35亿3870万元、 2013年缴付37亿4330万元和2014年缴付39亿5934万元的固定总金额，作为购买东江水的费用，这些协定保证了香港有充足的淡水资源—— 70%的水来自广东东江。 粤港供水业务赚取的利润超5成，香港向内地买水比新加坡向马来西亚买水贵10倍 东江 -深圳供水项目由广东粤港供水有限公司拥有，母公司为粤港供水（控股）有限公司（持有粤港供水99%权益），至于在香港上市、属广东省政府旗下公司的粤海投资，则是粤港供水控股的控股公司，持有该公司89.08%权益。粤海投资集团2010年综合收入为63.52亿元，其中供水业务收入为40.67亿元，占集团收入达六成四，算是主要收入来源；资料更显示，2010年度供水业务的税前盈利为20.68亿元，换言之，供水业务赚取的利润逾五成。 内地提供的未经处理的“原水”比深圳居民使用的自来水2.4元人民币/吨价格还高。有香港媒体曾经拿情况相近的新加坡做过比较，认为东江水水价偏高。“新加坡由马来西亚购买原水的价格，是东江水价的—成。”香港《信报》的调查更是直接指出，港人诟病将此认为是“高价、低质、暴利”。 东深供水工程虽功德无量，但其中也不是没有矛盾。虽然工程使香港建造起密封式供水管道，改善了水质污染，东深供水的水价，却一直以来都有争议。 输港东江水价格将下调 港人在CEPA签订后得到的又一实惠 香港方面认为，东江水水价偏高，比与香港相若的新加坡高出数倍，据说新加坡由马来西亚购买原水的价格，是东江水价的1／10。另一方面，香港处理及净化东江水的耗费，高于美国纽约的数倍，每年开支50亿港元，已成港府的“负资产”。据香港有关资料显示，香港与广东的东江水供水合约到2010年才到期，目前香港支付东江水价每立方米3.08港元。 民建联较早前曾就水价问题做过调查，认为目前的东江水价是按1996年所签的合同订立，但问题是未能按香港的实际收取水费。自1989年开始，港府与广东省签署新的东江水协议时，便规定每年输的供水量不得更改，但后来因为香港工业北移，食水需求实际只达预测的一半，使香港每年要弃掉食水，至2004年估计，香港将有价值35亿元的用水倾倒入大海。 因此民建联建议，要求广东省收取的供水费用减少20％，并按香港实际所需供水。如果落实上述建议，香港每年可节省到约15亿元的水费，等于每立方米省1.8元。 据悉，最近中央和国务院已经决定，把供港东江水降价，作为支持香港稳定，带给普通港人直接好处的一个环节。目前，广东方面已在积极研究，对供港东江水将大幅降价

关于港粤电力 【供電给廣東】當年中國被老毛搞到成為「窮國中之窮國」後，為了幫助大陸改革開放，自1979年，香港已供電給大陸廣東，現在中電發電機組過剩甚至高達41%，多出來的發電成本被轉嫁到港人身上，而（香港的）中電就透過售賣電力給大陸，令「廣東的電費」變相是由香港人「補貼」！但大陸卻反過來謠傳香港電力全靠大陸！ 电力总趋势是从香港输往往广东 香港中华电力公司有大亚湾核电站25%的股权，建设初就签约购买了核电站70%的电力 1978 年时，香港人先提出在广东建核电站，经过1年的谈判，1980年12月，香港中华电力与中国广东核电集团展开创造性合作——在4亿美元的注册资产中，中华电力持有中广核合营公司25%的股权，并签约购买大亚湾核电站70%的电力。合营核电站通过“借贷建设，售电还钱，合资经营”的方式解决了当时中国内地外汇储备稀缺的问题，电价为每度6美分左右，电费均用外汇支付。 据统计，至2008年底，近15年来大亚湾核电站累计向香港售电1373亿度，占对方同期用电量的1/4。2008年7月，核电站如约还清了全部贷款，连本带息共56.74亿美元。根据现行供电合约，香港获大亚湾提供70%的电力供应，这合约将于2014年5月届满。新的供电合约已于2009年9月签订，为期20年至2034年。 改革开放之初整个广东地区电力紧张至极，香港曾签10年合同向深圳蛇口每天供电42万度 经国务院批准，招商局与香港中华电力有限公司于1985年7月24日签署合同，由后者投资7000万港元，铺设海底电缆，向蛇口每天供电42万度，合同有效期10年。1986年11月9日，海底电缆正式供电。这条“单供线”使蛇口避免电力紧缺，成为深圳也是全国第一个不停电的片区。而在当时，整个广东地区电力紧张至极。根据广东省志记载，1986年广东电网统配火电厂发电设备年平均利用小时高达7414小时，其中茂名热电厂、广州发电厂分别高达8301和 8445小时。 从1979年广东从香港购入电力2.5亿千瓦时至今，绝大部分时候是香港电力输送到广东 近30 年来，粤港两地电网紧密相连。1979年，广东从香港购入电力2.5亿千瓦时，以后不断增加。从1996年开始，广东电网（除深圳蛇口工业区外）首次实现向香港输送电量。之后，随着大亚湾核电站和广州抽水蓄能水电厂等建成，双方电力交换力度加大，联网线路也多次进行扩建及升压。目前，仅400千伏交流联络线就达4条。 2008年4月22日，电监会副主席王野平出席国新办举办的新闻发布会，并对粤港联网进行了权威总结。他说，我国改革开放以来，广东经济得到快速发展，在电力供应相对紧张的时期，广东从香港购电以弥补电力不足。从这几年的供电情况来看，绝大部分是香港电力输送到广东，但在个别时候、个别情况下，从电网安全、稳定来考虑，也有时从广东往香港供电。总的趋势，还是香港往广东输电。直至2012年，由于香港青山A厂4台机组非计划停运，导致香港中华电力出现供电缺口，才出现了粤港联网30多年来，广东首次向港售电。 以上是我在网络上搜集到的一些信息。至于真伪，请网友自己判断。网络是开放的，也欢迎各位继续添加相关资料，无论正方反方。

转自《华商网》 作者  酒精考研的导士

究竟谁在撒谎
生活在深圳的我，以上资料，好几年前就看过。
而多少人看过？
不好说，有些人看过估计也是认为不科学，不可信........

如果真这么牛逼，干嘛不自己断水断电，非要大陆来做。若真是个强者，就别扮演弱者。

我的疑问是广东省真的缺这一点钱吗？当然谁也不会嫌钱多。

一到枯水期，我们这个水电示范县就经常停电支援珠三刷GDP，娘希匹

tigerwu:我的疑问是广东省真的缺这一点钱吗？当然谁也不会嫌钱多。 (2014-10-01 19:48) 

水真的是卖的，广东省在卖，钱不是深圳收，
以前东江水主要输送给香港，现在是深港，深圳也有用到，比例有适当提升，深圳水务集团用不用和粤港供水有限公司买我就不太清楚了
但是文章开头说什么比新加坡價錢的 300 倍，读到后面又说比新加坡贵10倍，明显错漏。

香港的税收不上缴国库，当然就不能够免费的享受大陆的国家资源，出钱买有什么好奇怪的。香港不是鼓吹市场经济嘛，自己要用的资源要动用金钱来买就觉得不正常了啊，总不能天下的好处都白拿。

bon:水真的是卖的，广东省在卖，钱不是深圳收，
以前东江水主要输送给香港，现在是深港，深圳也有用到，比例有适当提升，深圳水务集团用不用和粤港供水有限公司买我就不太清楚了
但是文章开头说什么比新加坡價錢的 300 倍，读到后面又说比新加坡贵10倍，明显错漏。
 (2014-10-01 20:38) 

文章开头所说300倍云云是林忌的说法，后面则是本文作者对其他资料的引用。

实际上都是用的广西的电。
广西的电，广东可以用，香港也可以用。但是要案市场需求定价才合理。

启明星辰:香港的税收不上缴国库，当然就不能够免费的享受大陆的国家资源，出钱买有什么好奇怪的。香港不是鼓吹市场经济嘛，自己要用的资源要动用金钱来买就觉得不正常了啊，总不能天下的好处都白拿。 (2014-10-01 22:02) 

中华电力，还有港灯的电厂烧的煤也是和大陆买的，
市场经济嘛，很正常。就算深圳的电厂也是要花钱买的。
而且其实越南澳洲也是买得到煤的。但香港的煤基本还都是大陆的。这有一些感情因素。
当然也和在港的中资央企有关，就像前面文章说了，招商局和中华电力签了协议买电，这除了感情，肯定还有生意交易的各种瓜葛。
香港人林忌......说这些不是为了说市场经济，更多是反驳说，他们花了钱，却被说是国家送的......而愤愤不平。
所以夸大到300倍，呵呵，可以理解。

桂山:一到枯水期，我们这个水电示范县就经常停电支援珠三刷GDP，娘希匹 (2014-10-01 20:04) 

我擦！现在还这样么，我记得小学中学那么长的时代我们那村里经常停电的。

大亚湾核电站

这个不知真假的文章有利的支持了占中

讲粤语的跟讲粤语的都能吵起来，这就是汉字文化圈大概

不仅仅是水电哦。还有生猪，鸡蛋，牛肉，牛奶~这些香港都准备从第三方进口吗？

大陆垄断挣钱是一回事

真要断，我倒想看看那些嘴硬的人从哪儿找水找电？

在中环建设核电站，可行！！！

比如这一段：香港方面认为，东江水水价偏高，比与香港相若的新加坡高出数倍，据说新加坡由马来西亚购买原水的价格，是东江水价的1／10。

香港能从马来西亚买水，也算香港的本事，我绝对佩服

如果新加坡可以不用看马来西亚脸色行事，做到水电粮菜自给自足。那么香港一样做得到！

乐乐:不仅仅是水电哦。还有生猪，鸡蛋，牛肉，牛奶~这些香港都准备从第三方进口吗？ (2014-10-03 21:24) 

理论上是可以做到的，现在香港超市进口产品也不少。
而且很多国外产品经过香港转运到国内。

虽然为一国，香港对大陆产品是不收关税的，但香港产品进入大陆就要收关税。
所以才要签CEPA，逐步放宽对原产地是香港的产品免关税。
逐步就是一个大项一个大项逐步慢慢开放......

这种东西也有人看?

总算有点客观的介绍，国内舆论的欺骗性、煽动性宣传太无耻了！

瞎扯淡！请问大亚湾的核电大部分去哪儿了????????

再说了，广东从香港买电也是需要真金白银的，难道香港白送？？？

亏本买卖谁干？？？

北京自来水都7块了，供港东江水收你3块不可以啊？？？

类似观点看到过好多次了。
以前很多人认为，是大陆养着香港，其实不是的，各养各的。
谁离开谁，都能活，但是大家合作，都能活得好些。
不过呢，香港从国际市场上买水、自己制造电力，确实是可以的。
科威特可以买淡水，香港也可以的。

科威特石油，香港有吗？离开了大陆香港什么都不是，香港的成功在于是中国大陆的转口港，虽然转口港的地位已经弱化，但离岸金融中心的作用不断强化 。一个渔村可以养活700万人口吗？离开了大陆香港最大是一个东莞的水平，就是七十年代的血汗工厂

燕山雪:科威特石油，香港有吗？离开了大陆香港什么都不是，香港的成功在于是中国大陆的转口港，虽然转口港的地位已经弱化，但离岸金融中心的作用不断强化 。一个渔村可以养活700万人口吗？离开了大陆香港最大是一个东莞的水平，就是七十年代的血汗工厂 (2014-10-11 08:07) 

东深输水工程还没开始之前，香港不也照样繁荣么？
民国来说。那时香港稍逊于上海，那时候上海不也是全面开放的么，各种外资说来就来，说走就走。
香港的发展肯定是离不开大陆的，而且有大陆会发展得更好，这是肯定是事实。
那如果假设香港独立，我相信他能活，但我是不支持香港独立的。

另外楼主的发帖的初衷，大概也就是想说水电是交易，不是白送，大概也就是要反驳之前网上那些一上来就说断水断电的那些说法。

另外，占中持续发酵，得益的只能是深圳上海。

香港百分之七八十的面积是未开发的离岛和新界山地，那些港独完全可以去一个离岛港独