[湖北]原江陵区行政中心选址战略失误 [复制链接]

江陵县由成立不到4年的江陵区改设，某种程度上说江陵县继承了历史上的江陵县。
江陵县现在算不算是个千年古县，假设当初江陵区不叫江陵区，现在的江陵县不叫江陵县是不是就是个新设县。

我觉得近郊区县选行政中心市级还是应该干预的。像原江陵区选址在今天沙市区岑河镇，也不会有江陵区刚成立北部乡镇划出，没几年郊区变成郊县。现在好了，想改区阻力重重。
而且江陵县设立也是失败的，江陵县是荆州市最弱的县市。

要是江陵区没有改县，今天荆州城市格局可能也不是这样。尤其是开发区可能会外移，沙市跟江陵中间会建设一座高标准新城。
区行政中心位于哪里更好，普通城市我觉得更应该把区政府往靠近市中心（市政府）方向设置。

江陵县并入沙市区，荆州区改名江陵区。

又是拿现在的标准去套以前

浅江:又是拿现在的标准去套以前 (2023-08-18 09:26) 

现在的标准跟过去的标准有什么不同?

行政中心位于哪不是关系未来发展吗？区政府的位置是近郊还是远郊基本上确定了发展的后劲。

郝穴当年做区政府还是可以的。

问题应该是，不应该将区改县，人口撑不起一个县。

夕阳西下:郝穴当年做区政府还是可以的。
问题应该是，不应该将区改县，人口撑不起一个县。 (2023-08-18 14:08) 

岑河镇跟郝穴镇更适合成为区行政中心吗？
区政府离市政府那么远合理吗，比公安县到荆州市还远的区。

之江路大先生:现在的标准跟过去的标准有什么不同?
行政中心位于哪不是关系未来发展吗？区政府的位置是近郊还是远郊基本上确定了发展的后劲。 (2023-08-18 09:50) 

呵呵 你根本不了解情况。如果当年放岑河上面根本不会给设的，你以为隔壁荆门开始不想在掇刀而是沙洋设一个区吗？后来找了多少关系才成功在掇刀设了个区。岑河现在都只有两条街，离沙市中心区也不近（要知道荆沙之间短短几公里现在都不算完全融成功），反正都是臆想，你放岑河不如放江对面埠河。

不是你感觉，而是早就践行了，成都二圈层的县城多美丽啊

浅江:呵呵 你根本不了解情况。如果当年放岑河上面根本不会给设的，你以为隔壁荆门开始不想在掇刀而是沙洋设一个区吗？后来找了多少关系才成功在掇刀设了个区。岑河现在都只有两条街，离沙市中心区也不近（要知道荆沙之间短短几公里现在都不算完全融成功），反正都是臆想，你放岑河不如 .. (2023-08-18 15:52) 

的确是不了解。沙洋历史上设置市的建制，设置市辖区的是80年代。

郝穴镇也不是县城。90年代跟80年代不同，90年代很多城市启动开发新城，房地产开发启动，各类开发区工业区启动了。

荆沙没有融合好是开发空间太小了。荆州区长期在古城内没法大拆大建。
江陵区要建设新城没有历史遗留问题，荆州市向东南扩张，江陵区向西扩张。荆州经济开发区调整到江陵区东南，荆州新机场建在江陵区。
这样的话融合度就高很多了。

掇刀区是依托开发区设立的市辖区。作为单区市增设市辖区是相对容易的。

郝穴镇有多强，强到必须成为区级中心?
至少从今天的角度看荆州市经开区还是能扩张到岑河镇跟江陵县地界。这还是市政府搬迁到西北的情况下。

之江路大先生:岑河镇跟郝穴镇更适合成为区行政中心吗？
区政府离市政府那么远合理吗，比公安县到荆州市还远的区。 (2023-08-18 15:40) 

郝穴是老江陵县第二大镇，在当时江陵县哑铃型的时代，是南部第一大镇，片区中心城镇。

荆门县的沙洋、零陵县的冷水滩、荣成县的石岛，都是这种风格。从管理学上来说，算比较难处理的那种，容易顾头不顾腚。

东亚第一精英:不是你感觉，而是早就践行了，成都二圈层的县城多美丽啊 (2023-08-18 17:27) 

成都的第二圈层不是二环路吗？别提县城太遥远了。成都的郊区金牛区是最偏远的，其他四区都在一环内。锦江区跟青羊区继承东城区西城区的核心区。

要是金牛区政府再偏远些，金牛区可能还是郊区。
成都二圈层县城有比高新南区跟天府新区直管区美丽吗？
双流县城美丽还是天府新区核心区美丽?

夕阳西下:郝穴是老江陵县第二大镇，在当时江陵县哑铃型的时代，是南部第一大镇，片区中心城镇。
荆门县的沙洋、零陵县的冷水滩、荣成县的石岛，都是这种风格。从管理学上来说，算比较难处理的那种，容易顾头不顾腚。
....... (2023-08-18 18:19) 

所以这种哑铃状的县，如果有100万左右的人口，并且两边人口对半或至少三七开，那分县就是最好的选择，促进区域平衡发展。巧的是老江陵县跟原来的荆门县、零陵县都比较典型，荣成市人少了点。
湖南湖北腹地过去很多这种分县，大体都是不错的。江陵县是比较新的一个。隔壁的洪湖当初也是这样从沔阳分出来。

新的县城底子薄，发展比别人慢一点无可厚非的，而且本身也有很多偶然因素。

话说，也许不叫江陵县还好一些，要千年古县的破名字干嘛。要了只会人心浮动，老想着荆州城内，就不会安心发展自己的地盘。就应该切割清楚。

keating:所以这种哑铃状的县，如果有100万左右的人口，并且两边人口对半或至少三七开，那分县就是最好的选择，促进区域平衡发展。巧的是老江陵县跟原来的荆门县、零陵县都比较典型，荣成市人少了点。
湖南湖北腹地过去很多这种分县，大体都是不错的。江陵县是比较新的一个。隔壁的洪湖当 .. (2023-08-18 19:15) 

同意，江陵县面积人口的规模足够大，县城原本也初具规模，对周边有一定辐射，划出单设一县很好，发展需要时间，不可能一蹴而就跟老县比。

荆州、沙市融城靠江陵肯定不够力，所以现状是荆州地级市亲自上手，把市政府安在两者之间

keating:荆州、沙市融城靠江陵肯定不够力，所以现状是荆州地级市亲自上手，把市政府安在两者之间 (2023-08-18 21:31) 

市政府是搬迁到了两个区中间。但两个区各自开发沙北新区跟荆北新区。市里的功能是要优先安排到沙北新区的。

两个区的中间没法高标准开发大体量的新城。两个区都向北扩张，继续扩大马上到市级行政边界了。
荆州市有个失误就是高速走两个区中间。城市规划也是失误，市政府搬迁其他市级机关没有一起搬迁。沙北新区又安排市级机关办公区。市级商务区没有安排在两个区中间。

那个年代的选址就是要离开地级城市，另外造一个县城。只不过有一些县没有一个位置好的大镇可以选。或者地级市发展比较快融城了。比如绍兴县，武进县，无锡县。

keating:所以这种哑铃状的县，如果有100万左右的人口，并且两边人口对半或至少三七开，那分县就是最好的选择，促进区域平衡发展。巧的是老江陵县跟原来的荆门县、零陵县都比较典型，荣成市人少了点。
湖南湖北腹地过去很多这种分县，大体都是不错的。江陵县是比较新的一个。隔壁的洪湖当 .. (2023-08-18 19:15) 

其实清末朝廷如果同意把江陵县城迁到沙市，府县分治，是顶好的。

夕阳西下:其实清末朝廷如果同意把江陵县城迁到沙市，府县分治，是顶好的。 (2023-08-19 09:30) 

呵呵呵，那肯定应该设沙市厅啊，乡里才设县，沙市可是设洋关了。

keating:呵呵呵，那肯定应该设沙市厅啊，乡里才设县，沙市可是设洋关了。 (2023-08-19 09:45) 

想仿上海例呗。

开始是派候补道负责沙市海关事务的。裕庚在1889-1895就是以候补道身份出任沙市关监督。

1898年湖广总督张之洞上折，把荆宜施道、江陵县都移到沙市镇（这样的话就是惯例道员兼监督了），朝廷也准了，但实际未实施。

如果清廷再迟几年倒台，在裁首县的风潮下，我想必定会有一大波首县搬家出去，与府亲辖分割而治的。类似于铜仁府和铜仁县、思南府和安化县的那种。

这样，荆州府管原江陵县西部为亲辖，江陵县（驻沙市）管其余部分，就顺理成章了。

keating:荆州、沙市融城靠江陵肯定不够力，所以现状是荆州地级市亲自上手，把市政府安在两者之间 (2023-08-18 21:31) 

老大，荆州和沙市融城，早在九零年代合并之前就已经实现了街路相连，跟市政府是否迁移无关。曾经，在荆州和沙市之间还有一个繁华的小集镇——草市，八零年代以前几乎是荆州地区唯一的非乡镇政府驻地非建制的繁华集镇。八零年代初短暂设乡级镇，八零年代末被撤销为荆州镇的一个居委会，因为已经跟荆州镇区长一块儿了。
沙市本来就是依附荆州而生，跟荆州在行政上彻底分开也就十几年时间，49年才脱离江陵县，79年才脱离荆州地区为省辖，94年重新合并。历史上呗开辟为通商口岸也是因为江汉平原的粮棉油物质集散中心，本朝立国之后在经济上的几十年高光更是依附于荆州地区这个全国数一数二的棉花产区而发展起来的纺织工业，其规模在湖北省内仅次于武汉，在全国同等规模城市中仅次于江苏南通，九零年代对外开放后纺织工业团灭，经济遭受灭顶之灾后，更是依赖于母县江陵县的几次割地来续命，没有江陵县的割地，在近二十年的房地产土地财政和经济开放区建设上几乎无地可用。话说，今天的荆州港已经成为长江中游的货物吞吐大港和物质集散中心，其主要发力点也在荆州区的城南开发区。

cheehg:那个年代的选址就是要离开地级城市，另外造一个县城。只不过有一些县没有一个位置好的大镇可以选。或者地级市发展比较快融城了。比如绍兴县，武进县，无锡县。 (2023-08-19 01:24) 

江陵是区。县城是应该独立，但市辖区大可不必。
武进不太清楚。但锡山市跟崇安区中间是有个广益镇的。
绍兴县的位置比绍兴市的位置好，更接近杭州，离高速更近，绍兴西面的镇经济整体强于东面的镇。

之江路大先生:江陵是区。县城是应该独立，但市辖区大可不必。
武进不太清楚。但锡山市跟崇安区中间是有个广益镇的。
绍兴县的位置比绍兴市的位置好，更接近杭州，离高速更近，绍兴西面的镇经济整体强于东面的镇。 (2023-08-19 16:24) 

主城区的母县（子县、郊区）外迁，驻地选择有两个流派：近郊派、大镇派
县市区（包括广域主城区、广域驻地县市、母县市等）改双区（三区、一区一县），其中郊域分设的，驻地选择有两个流派：近郊派、大镇派

夕阳西下:其实清末朝廷如果同意把江陵县城迁到沙市，府县分治，是顶好的。 (2023-08-19 09:30) 

然后到了民国，至迟到本朝，沙市城区又独立设市？
清代沙市虽然没有独立建制，但地位不低了，江陵县丞和荆州府通判分驻，到后期开埠后，更是将荆宜施鹤道移治沙市。
清朝基层政区和职官设置，不但比明朝，甚至比本朝也科学务实多了。府州县佐贰官“事简者不备”，全国一千几百个县，县丞只有三百多个，主薄更是少至几十个。江陵县是湖北唯一的县丞主薄都保留的县，除了县丞驻沙市，另外一个县域副中心郝穴也有主薄分驻。

所以江陵裂县，郝穴发展为县城是很合理的