[华北综论]京津冀如何调整？ [复制链接]

目标，解决河北挖心问题。
1.京津冀三合一有难度，可以京津冀统一设一个党委驻通州，津冀设两个省级行署区，一个党委，三个政府。参考清朝江苏省两个藩司。
2.北京扩大，津冀合并的话，也可以一个党委，两个政府。党委驻天津，省府驻石家庄，天津市府加冀东行署区牌子兼管沿海各地级市。
3.京津冀分立，京津扩大

帝都被併入河北屬於癡人説夢，强迫帝都合併北三縣屬於癡心妄想。
唯今之計，最容易的就是直接讓天津回歸河北當省會，除了津石兩地的領導不樂意，剩下的都沒大變化，阻力最小。這樣河北能獲得強省會和完整的地理板塊，天津能獲得整個河北腹地。

delta:帝都被併入河北屬於癡人説夢，强迫帝都合併北三縣屬於癡心妄想。
唯今之計，最容易的就是直接讓天津回歸河北當省會，除了津石兩地的領導不樂意，剩下的都沒大變化，阻力最小。這樣河北能獲得強省會和完整的地理板塊，天津能獲得整個河北腹地。 (2024-10-28 09:44) 

有道理。首都必须直辖。退一步来说顶多统一党委，政府肯定是分立的。现在是城市群时代了，河北不给力，影响京津冀大局，反正津冀要配合首都，统一党委倒是有点可能（也很难）

如1楼所说，北京并入河北基本是不可能的。天津回河北也是非常难的。这也是京津冀格局长期维持的原因。
另一方面，北京户口太过值钱，这是不可能长期维持下去的。特别是城市群时代，不再是单打独斗，而是报团发展。单打独斗北京不怕谁，也就上海能和北京比。到集群发展时，北京拿什么比长三角珠三角？所以提出京津冀协同发展。时代不允许北京与周边差距太大的情况长期维持了。
另外北京扩大还有一个缓冲的办法，就是新加入的地盘暂不改区，不享受北京本部（区部）的政策。本来市管县也是区县政策不同的

故宫天安门中南海划出来单独设立首都特区。
取消北京的首都地位，京津冀合并。

先撤掉直辖市，然后北京带廊张保改直隶省，天津带唐秦承改热河省（渤海省），剩下的河北依然是个大省，负担小了

深圳这个特区建设得如此成功，经济总量如此之高，也没给个直辖市，不明白为啥非要保一个天津的直辖市地位？难道是为了给北京的同志们就近安排一些升迁的岗位？

是不是可以这样，河北省会迁天津、合并天津市委与河北省委，同时为了弥补少的这套班子，在河北增设雄安与定州两个地级市

zhaohz:如1楼所说，北京并入河北基本是不可能的。天津回河北也是非常难的。这也是京津冀格局长期维持的原因。
另一方面，北京户口太过值钱，这是不可能长期维持下去的。特别是城市群时代，不再是单打独斗，而是报团发展。单打独斗北京不怕谁，也就上海能和北京比。到集群发展时，北京拿什 .. (2024-10-28 11:15) 

你的緩衝辦法其實就是雄安在幹的。但是很明顯中央更清醒，就是找了個遠離帝都的地方搞擴大。道理很簡單，在一起、戶口一樣，卻不享受一樣的政策，這是種族隔離，屬於取亂之道。南非是黑白人種，最後都玩兒不下去，更何況人種一模一樣的，現實生活中完全沒法執行。而千年大計遠離帝都，當地人沒法和帝都戶籍的人橫向比較，即便心有不滿，因爲地理隔離，也閙不過來。

delta:你的緩衝辦法其實就是雄安在幹的。但是很明顯中央更清醒，就是找了個遠離帝都的地方搞擴大。道理很簡單，在一起、戶口一樣，卻不享受一樣的政策，這是種族隔離，屬於取亂之道。南非是黑白人種，最後都玩兒不下去，更何況人種一模一樣的，現實生活中完全沒法執行。而千年大計遠離 .. (2024-10-29 09:26) 

呵呵，京冀相邻，享受不一样的政策，不是取乱之道？区县相邻享受不一样政策，和省市相邻不一样政策，有本质不同？你一边顽固维护后者，一边批判前者，还能更双标一点吗？那个设区市的区县政策是一样的？

和省市相邻不一样政策，有本质不同？

北京不变 天津+承唐秦廊沧成立冀东省 张保石邢邯衡成立冀西省
这样北三县和宁河飞地都解决了 还是三个省 还是京津石三个省级行政中心 没搬迁 没降级 最简单。

小小狼:北京不变 天津+承唐秦廊沧成立冀东省 张保石邢邯衡成立冀西省
这样北三县和宁河飞地都解决了 还是三个省 还是京津石三个省级行政中心 没搬迁 没降级 最简单。 (2024-10-29 13:27) 

没有京津冀合并简单
何况再让河北分地，河北会出来抗议的，早些年就这么干了

恰恰相反，京津冀三合一是最好实现的

mp-bgp:没有京津冀合并简单
何况再让河北分地，河北会出来抗议的，早些年就这么干了 (2024-10-29 16:33) 

一下减少两个省可行吗？废除石家庄省会地位就没有抗议了？
这不是四川重庆模式 把四川的万县涪陵划给重庆 不是这样。这是江苏安徽模式 是把江南平分成江苏安徽 这样就不存在江南省了 无所谓江南省出地。四川重庆模式的坏处是四川省占有四川这个名字 导致重庆不再认同自己是四川 强调重庆的独立性。但是江苏安徽模式好在两边起了新名字 都没有使用江南这个词 所以大家都还认同江南。现在河北省也是占用河北这个名字 导致天津不认同自己是河北 如果两边都重新起名 尤其是形成对称性名称 则可以加强对共同概念的认同。
我的方案不是让河北出地 而是让天津加入广义河北 天津石家庄平分河北  冀东冀西都是河北 而不能理解成冀西是河北 冀东是天津

mp-bgp:恰恰相反，京津冀三合一是最好实现的 (2024-10-29 16:34) 

请问改开以来 哪些省和直辖市合并了？现实里根本就没有的事怎么叫最简单？是你想象的简单吧

zhaohz:呵呵，京冀相邻，享受不一样的政策，不是取乱之道？区县相邻享受不一样政策，和省市相邻不一样政策，有本质不同？你一边顽固维护后者，一边批判前者，还能更双标一点吗？那个设区市的区县政策是一样的？ (2024-10-29 09:38) 

呵呵，看來你是真傻！不知道你看沒看過那張著名的燕郊與北京邊界的照片，燕郊一側高樓林立，北京一側一馬平川。是北京傻嗎？當然不是！因爲北京要搞物理隔離！
一個市裏區縣政策不一樣也就體現在教育資源和醫療資源投入不一樣，但老百姓認爲只要買房買到市區就能享受到，不會有身份認同問題。但是河北人買了北京的房，也不可能給你北京的學籍！更何況你要搞成同樣的戶籍，但待遇不一樣，簡直找樂兒。
別學個雙標的詞語就動不動用，動動腦子。

小小狼:北京不变 天津+承唐秦廊沧成立冀东省 张保石邢邯衡成立冀西省
这样北三县和宁河飞地都解决了 还是三个省 还是京津石三个省级行政中心 没搬迁 没降级 最简单。 (2024-10-29 13:27) 

怎麽説呢，從歷史傳統和現實人口流動上來説，滄州確實是更貼近天津。但是真這麽劃分了，所謂的冀西將成爲一個與海近在咫尺的内陸省份。這個省就是第二個江西阿卡林，GDP絕對誇誇地掉。
我倒是覺得沒必要爲了津石兩地地方官的前途，拉著整個冀中南人民的幸福陪葬。
天津降爲省會，也不失爲副部級，各級官僚也就降一級。國際莊本來就是局級，不存在降級的問題，頂多也就是高升的概率變小了。地震最小。

小小狼:请问改开以来 哪些省和直辖市合并了？现实里根本就没有的事怎么叫最简单？是你想象的简单吧 (2024-10-30 08:43) 

改开以前没有特别行政区，这个你又该咋解释？
爱因斯坦的相对论反常识，结果又被证明是对的
你要啥都基于常识，那咱们就没法聊了

delta:怎麽説呢，從歷史傳統和現實人口流動上來説，滄州確實是更貼近天津。但是真這麽劃分了，所謂的冀西將成爲一個與海近在咫尺的内陸省份。這個省就是第二個江西阿卡林，GDP絕對誇誇地掉。
我倒是覺得沒必要爲了津石兩地地方官的前途，拉著整個冀中南人民的幸福陪葬。
天津降爲省會， .. (2024-10-30 09:38) 

以前我也一直觉得天津是河北最合适的省会，但是经过这几年看各种资料和分析，从历史经验上看，和平时候河北省会即使搬到天津，那战乱时候也会搬走，这个事已经反反复复三次了，即使再搬一次谁也保证不了 又出什么事再搬出来 这样更坏了 又浪费了一批资源。

mp-bgp:改开以前没有特别行政区，这个你又该咋解释？
爱因斯坦的相对论反常识，结果又被证明是对的
你要啥都基于常识，那咱们就没法聊了 (2024-10-30 09:53) 

特别行政区跟我们讨论的这个事没有任何关系（港澳是新接收的外国归还领土 不适用传统的省市模式 只能新搞一个形式），我的意思不是说改开以前没有的 现在都不能有。我是说京津冀一直就是纠结于省和直辖市的对立统一矛盾，这个省和直辖市的两元关系是一直存在的，跟改开还是什么时间点没有关系，即使不叫直辖市，叫院辖市、特别市、还是什么特区都不改变省和直辖市这个两元关系。天津和河北的历史就是一直分分合合，所以没法肯定的简单的说 合好还是分好。
改开以来的实际情况 就是广东分出海南 四川分出重庆 照这个趋势来看 河北分出天津本身并没有什么不妥 但是问题是目前的这个边界不合理造成了飞地 以及冀东离省会石家庄交通不便。
另外这个事跟相对论更没关系了，不要漫无边际的东拉西扯。爱因斯坦对了 就说明你也对了 可能吗？

delta:呵呵，看來你是真傻！不知道你看沒看過那張著名的燕郊與北京邊界的照片，燕郊一側高樓林立，北京一側一馬平川。是北京傻嗎？當然不是！因爲北京要搞物理隔離！
一個市裏區縣政策不一樣也就體現在教育資源和醫療資源投入不一樣，但老百姓認爲只要買房買到市區就能享受到，不會有身 .. (2024-10-30 09:30) 

所以你是硬着头皮坚持双标了？
觉得中央该容忍省市之间搞物理隔离，这就不是取乱之道了？然后区县之间政策不同就取乱之道了？
哪个市管县与市辖区政策一样？哪个市乱了？请举例。
自治区和省政策一样吗？乱了吗？
街道办和镇政策一样吗、乱了吗？
山东省曾经高考招生济南、青岛单独划线，与其他地级市分数线不同，乱了吗？
区和区之间也有不同政策，坛子里有贴讨论“不含xx区”现象，乱了吗？
谁要乱？新划进北京的县和河北省的县，哪个更有吸引力？从河北的县变成北京的县，只要不傻绝对是乐意的。谁会给好处还要乱？即便待遇比市区差点，也不可能差太多吧？怎么也比河北的县待遇好，为何要乱？
你的思路真是清奇。

北京市；河北省通州市、天津市、保定市、正定市、……

小小狼:特别行政区跟我们讨论的这个事没有任何关系（港澳是新接收的外国归还领土 不适用传统的省市模式 只能新搞一个形式），我的意思不是说改开以前没有的 现在都不能有。我是说京津冀一直就是纠结于省和直辖市的对立统一矛盾，这个省和直辖市的两元关系是一直存在的，跟改开还是什么时 .. (2024-10-30 12:53) 

我的意思是说，很多反常识的东西都被证明是对的，难道因为他们反常识，你就说他是错的吗？不可能的

夜橒:北京市；河北省通州市、天津市、保定市、正定市、…… (2024-10-30 15:45) 

市管省体制？

mp-bgp:我的意思是说，很多反常识的东西都被证明是对的，难道因为他们反常识，你就说他是错的吗？不可能的 (2024-10-30 17:14) 

你这是偷换概念 一些反常识的东西是对的 不等于所有反常识的都是对的。空谈这个概念没有用。你开始说这样容易 那么你就要证明这样怎么是容易的 他比别的容易在什么地方 别的复杂在什么地方 你应该论证你这个具体观点 而不是空谈反常识是不是对的这个概念 你光说一个概念 没有人会赞成