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[安徽]当年太平县为何要改为县级黄山市? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2008-09-26
引用第24楼xinanzidi于2008-09-26 14:13发表的  :
明代的游圣徐霞客说"薄海内外,无如徽之黄山,登黄山天下无山,观止矣!"某些人不是说古代的黄山不是现在的黄山么?那徐霞客登的黄山又在哪里呢?

这句话完全是有人编造的,伪托徐霞客说的。这句话的来历,十句错了八句,连徐霞客的名字、生卒年月都不知道,在胡扯。

康熙本《黄山志定本》中,“徐弘祖”条目是这样记载的:
“徐弘祖,字霞客,江阴梧塍里人也。生有奇趣,好游,凡宇内诸名山及外国山川无不周览,常穷河沙上昆仑,著《溯江纪源》谓河自昆仑之北,江自昆仑之南,其源同出。《禹贡》称岷山导江乃泛滥中国之始,非发源也。其游行,孤身独往,誓不挈侣,不治装,不裹粮,能忍数日饥,能遇食即饱。能一日徒步数百里或千里。一僧欲随礼鸡足山,拒之不得,中途遇盗死,负其骨,万里葬於鸡足山。所著有远游日纪,惜未传世。世人问游历四海山川,何处最奇,答曰:薄海内外无如徽之黄山,登黄山而后天下无山,观止矣!晚将归来山中,会病不果。崇祯巳卯年卒,寿五十六。钱宗伯谦益为作传,比之王玄冲云。”

这个条目内容多引自钱谦益的《徐霞客传》,但其变动之处甚多。

文中称徐霞客:“徐弘祖,字霞客,江阴梧塍里人也。”
《徐霞客传》作“徐霞客者,名弘祖,江阴梧塍里人也。”
《徐霞客墓志铭》记载:“先生名弘祖,字振之,霞客其别号也”

“凡宇内诸名山及外国山川无不周览,常穷河沙上昆仑”
《传》作“欲为昆仑海外之游,穷流沙而后返”,从《徐霞客游记》记载来看,他的行程并没有到“昆仑”、“流沙”。

“其游行,孤身独往,誓不挈侣,不治装,不裹粮,能忍数日饥,能遇食即饱。能一日徒步数百里或千里。一僧欲随礼鸡足山,拒之不得......”
《传》作“其行也,从一奴,或一僧,一杖,一袱被。不治装,不裹粮。能忍饥数日,能遇食即饱。能徒步走数百里......僧静闻愿登鸡足礼迦叶,请从焉......”
徐霞客出行通常都有同伴或者奴仆陪伴的。

“所著有远游日纪,惜未传世。”
《传》记载:“霞客记游之书,高可隐几,余嘱其从兄仲昭雠勘而存之,当为古今游记之最。”
这个不能怪编者,李一氓在《明清人游黄山记钞》序里就奇怪徐霞客的《游黄山日记》没有被历代黄山志书选钞,这是因为《日记》当时流传较少,直到乾隆年间才刊刻出版。

“世人问游历四海山川,何处最奇,答曰:薄海内外无如徽之黄山,登黄山而后天下无山,观止矣!”
《墓志铭》记载,徐霞客少年时说:“丈夫当朝碧海而暮苍梧,乃以一隅自限耶?”
黄山只是他早期游玩的名山之一。

“晚将归来山中,会病不果。”
《圹志铭》:“霞客之言曰:‘向天之游,此身乃山川之身也,可了藏舟委蜕之缘;今之天则,此身仍父母之身也,可完体受全归之义。’乃自营圹於璜溪之左,若将终也。”
《黄山志》条目里的这两句话夹杂在钱谦益文字之中,没有依据。

“崇祯巳卯年卒,寿五十六”
《传》:“霞客死时,年五十有六。西游归以庚辰六月,卒以辛巳正月。”
此处是亥豕鲁鱼之误。
只看该作者 26 发表于: 2008-09-26
引用第24楼xinanzidi于2008-09-26 14:13发表的  :
太平某些人总喜欢狡辩说古代的黄山三十六峰不是指现在的黄山三十六峰,并说要以书上记载的溪流为参照物根据,我倒要问问,黄河自古以来改道过多少次?泰山从山东飞到江苏过没有?要说山峰和溪流哪个更容易发生更改,我看还是溪流更容易变吧?一次大雨后的山洪就足以使溪流改道,古代的浙江指现在新安江这一支,现在的浙江又指衢江那一支流了,但从没听说山峰会动.徽州毕竟地处深山,受战乱影响小,从现在徽州还是徽州方言大行其道就可以知道,徽州人还是以本地居民为主.而经历了战乱的太平原本的吴语居民早就死的死,逃的逃,现在太平已经江淮官话当道了,说明其居民已经以外来移民为多了,那外来移民对当地山川河流更容易搞岔.


水再改道,不可能从新安江改到青弋江去吧。
就说丰乐水流域的浮、曹、阮、容诸溪,这一带在黄山开发比较早,有村落居民。

黄山之水,“其水自汤源出者入宣州太平县界,山北望仙弦歌等处之水俱入池州之石埭县……其浮溪流入曹溪,阮溪流入容溪,二水合流入丰乐……山西水带黟县经休宁县治出屯溪……”

浮丘源 在仙人峰下。
阮公源 在上升峰下,源水入阮公溪。
浮丘溪 在浮丘峰下。俗称浮溪。溪穿西山之腹。溪水向东南流入曹公溪。
曹公溪 在黄山东南面,俗称曹溪,近双岭,旧传曹公在此修炼成仙,但其公不传。
阮公溪 在上升峰下。水汇入浮溪,由传说中的仙人阮公而名。
五云源 在浮丘峰下。源水入浮丘溪,合曹溪而下,入丰乐河。
紫烟源 在容成峰下。常有紫烟笼罩,是紫气之所聚也。
容成溪 在容成峰下,俗称容溪。溪水蜿蜒曲折。下有容成台。
云门源 在云门峰下。常有云雾触石而起。源水入云门溪,合浮溪水入丰乐河。
云门溪 在云门峰下。溪水从峰中流向东南。合浮溪水入练江。
由此判断,仙人、上升、浮丘、容成、云门诸峰在前海之汤岭以南,现在的旅游图把仙人、上升编排到东海,容成到西海。还有轩辕和上升、仙人是在一起,现在也一同搬到东海了。
只看该作者 27 发表于: 2008-09-26
中国的区划想划谁就划谁,什么叫一定是你的?黄山是你的,你搬回家去啊?天天为这个问题吵,有必要么?感情过度,就是无知.
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
只看该作者 28 发表于: 2008-09-26
捍卫权益?捍卫啥?你捍卫了中央让你划你敢不划?这里是爱好者讨论区划的地方,不是搞政治,何况你也搞不了政治,上纲上线做什么?

爱自己家乡是自然的,但同时说一句,在这里,若出现地域攻击或者民系歧视,封无赦!
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
只看该作者 29 发表于: 2008-09-26
引用第25楼羊踯躅于2008-09-26 15:02发表的  :
民国以前,黄山山上只有有寺庙,长期不设行政机构,都是寺庙代为管理的,巡检司只是县下面的机构,根本也管不了山上。民国废府存县,哪有什么地委书记,黄山建设委员会总部什么都在南京吧,在黄山的只是一个办事处。至于建国后乱七八糟的皖南区划完全割裂了历史,出现了马鞍山、铜陵、芜湖、黄山这些由村级、镇级、县级提拔起来新城市。
黄山的老景区,山上有北海景区、玉屏楼景区,山下有云谷寺、温泉、松谷庵、钓桥庵四个景区。
山上,北海景区在东海、西海、北海、天海之间,是黄山山上的旅游集散地,附近有始信峰、排云亭、散花坞、石笋矼等景点。玉屏楼景区位于前海,有他雄伟壮观的一面,但总体价值,北海要在玉屏楼之上。
山下,温泉景区原来开发最早,但是因为温泉的开发不当、五里溪水库的修建,温泉景区已经大不如从前;云谷寺景区也荒废了;相比之下,松谷庵和钓桥庵自然景观都很漂亮,就是有人罕至。
.......

呵呵,你真会抠字眼,民国时的黄山建设委员会的确不在黄山,但在黄山照样有管理机构,而其就由徽州首席县长歙县县长兼任,张学良被软禁在黄山时,蒋介石就打电话告诉看管人员"没车就到屯溪去挡车,没钱就找歙县县长要",解放后的黄山管理局虽然是省直属机构,但徽州地委的书记一直兼任黄山管理局书记!越南的胡志明主席上黄山也是先下榻徽州地委招待所,然后由徽州地委领导陪同上了黄山.在别人的证据面前打肿脸硬撑说什么巡检司不能代表什么,知道历史书上为证明台湾历史上属中国管辖的依据是什么吗?就是宋元时在台湾设的澎湖巡检司!
可笑号称精华的太平到现在上山还得靠索道,不然游客还上不了山,号称三个大门,结果加起来还不如汤口的四分之一,地图上大家都看得出来黄山风景区在徽州占了三分之二,可笑偏有某些人狡辩说徽州那三分之二都是荒废的没人去的景区,而太平的那三分之一都是精华,好呀,我们徽州人不想太平的好处,你带着你那三分之一的"精华"走就是了!
[ 此贴被xinanzidi在2008-09-26 23:18重新编辑 ]
只看该作者 30 发表于: 2008-09-26
引用第26楼羊踯躅于2008-09-26 15:11发表的  :
这句话完全是有人编造的,伪托徐霞客说的。这句话的来历,十句错了八句,连徐霞客的名字、生卒年月都不知道,在胡扯。
康熙本《黄山志定本》中,“徐弘祖”条目是这样记载的:
“徐弘祖,字霞客,江阴梧塍里人也。生有奇趣,好游,凡宇内诸名山及外国山川无不周览,常穷河沙上昆仑,著《溯江纪源》谓河自昆仑之北,江自昆仑之南,其源同出。《禹贡》称岷山导江乃泛滥中国之始,非发源也。其游行,孤身独往,誓不挈侣,不治装,不裹粮,能忍数日饥,能遇食即饱。能一日徒步数百里或千里。一僧欲随礼鸡足山,拒之不得,中途遇盗死,负其骨,万里葬於鸡足山。所著有远游日纪,惜未传世。世人问游历四海山川,何处最奇,答曰:薄海内外无如徽之黄山,登黄山而后天下无山,观止矣!晚将归来山中,会病不果。崇祯巳卯年卒,寿五十六。钱宗伯谦益为作传,比之王玄冲云。”
.......

真会转移话题啊,对我列出的一大串历朝历代典籍关于徽州对黄山管辖权的证据视而不见,又在徐霞客的话上做文章了,这种做法我在太平论坛就见过.当我问道既然太平某些人狡辩太平改黄山市最符合邓老爷子指示精神,为何徽州地区改黄山市时,邓老爷子欣然为<黄山日报>题写刊名,怎么太平改黄山时邓老爷子什么意思都没有时,就有太平人说邓老爷子的题字是假地,是徽州人拿邓老爷子的题字剪辑而成地,结果被我找来了证据驳了个正着http://www.newshs.com/html/200804/18/20080418090030_1.htmhttp://www.newshs.com/html/200804/18/20080418090030_2.htm,然后对我举出的事实证据又装作没看见了.要说剪辑邓老爷子的字的事还真有,可惜不是徽州,而是太平的耿城镇!位于汤口的黄山大门的牌坊上的"黄山"二字是陈毅元帅手书(头脑正常的人都可以想想,陈毅元帅是什么时候在世地,他为黄山大门题字牌坊既然立在徽州歙县的汤口,黄山自古大门在哪个方向,是归谁管还不一目了然吗),太平的耿城镇也依样画葫芦建了座牌坊,可惜没有领导题字,就把邓老爷子为<黄山日报>题词的"黄山"二字剪辑下来挂了上去.
只看该作者 31 发表于: 2008-09-26
引用第27楼羊踯躅于2008-09-26 15:18发表的  :
水再改道,不可能从新安江改到青弋江去吧。
就说丰乐水流域的浮、曹、阮、容诸溪,这一带在黄山开发比较早,有村落居民。
.......

是啊,溪流是没有从新安江改到青弋江,但从这条山谷改道另一条山谷是常有的事,过去黄河还流经皖北,现在黄河在哪?要是古籍上说皖北某地地处河南,是不是现在河南省就可以此为据说皖北某县应该属河南了?
你再狡辩也没用,黄山"当徽宁二郡界,本三十六峰""峰之内属者八"这话不是徽州人编造地,而是太平自己的县志里写得明明白白地.太平再糊涂搞不清哪座山头叫什么,至少数数不会数错吧?你只有八峰,这我们徽州人都承认,但要狡辩说古籍上说的都不对,连太平县志也是错地,现在的黄山三十六峰大部分都属于太平,那只能用无耻来形容了.至于黄山诸峰是徽州境内多还是太平境内多,大家看看我发的最新官方出版的黄山市行政区划图的黄山风景区部分就明白了
只看该作者 32 发表于: 2008-09-26
太平某些人还别不服气,历来名山多是界山,但上山的大门通常只有一处,而大门在哪里此山就归哪里管辖.黄山的确有三分之一在太平,但那没用,因为历来上黄山都是从歙县汤口上,只有这条路上山好走.就如井冈山也跨江西和湖南两省,但井冈山在江西境内多,湖南境内少,而上山也是江西这边上,所以大家都只说江西井冈山而不会说湖南井冈山,就如自古称"歙之黄山""徽之黄山"而不称"太之黄山"一样
[ 此贴被xinanzidi在2008-09-27 00:06重新编辑 ]
只看该作者 33 发表于: 2008-09-27
找张旧地图看看就知道了,很清晰的。
从汤岭关到始信峰一带,除了前海在歙县界,其他的西海、天海、北海和东海大部都在旧太平境内。
小黄山市就是在这个基础上成立的。

为什么黄山风景区里有汤口大片面积了?因为行政区划中涉及两个县,把歙县地盘划到太平,道理上说不通,只有借黄山风景区的名义把汤口划进去。
黄山管委会对汤口的大部分都管不到,实际管辖只有汤口以上这一片。比如翡翠谷、九龙瀑、凤凰源、浮溪都在风景区内,但这些都是山下管的。
只看该作者 34 发表于: 2008-09-27
引用第30楼xinanzidi于2008-09-26 23:13发表的  :
在别人的证据面前打肿脸硬撑说什么巡检司不能代表什么,知道历史书上为证明台湾历史上属中国管辖的依据是什么吗?就是宋元时在台湾设的澎湖巡检司!

什么历史书?中学教科书吧。
“台澎一体”论早就给谭其骧教授否定了。

巡检司不过是县下面的机构,怎么能管到县外?
[ 此贴被羊踯躅在2008-09-27 07:51重新编辑 ]
只看该作者 35 发表于: 2008-09-27
引用第35楼羊踯躅于2008-09-27 07:45发表的  :
什么历史书?中学教科书吧。
“台澎一体”论早就给谭其骧教授否定了。
巡检司不过是县下面的机构,怎么能管到县外?

又在玩抠字眼里是不?我们徽州人说历史教科书就叫历史书,巡检司是管不到县外,那就更说明黄山基本都在歙县境内,不然怎么黄山巡检司在歙县而不在太平?你说巡检司不能代表徽州对黄山的行政管辖权,我就以"澎湖巡检司"为例,请大家看看百度和维基百科对"澎湖巡检司"是如何定义地,让你看看对"巡检司"是如何表述地.
http://baike.baidu.com/view/121145.htm
元代两次招抚台湾没有结果,但在澎湖却有建置,设立了巡检司,隶属于泉州府同安县。这是大陆政府在澎湖建立正式政权机构的开始
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%BE%8E%E6%B9%96%E5%AF%A8%E5%B7%A1%E6%AA%A2%E5%8F%B8&variant=zh-cn
该地方区划隶属于福建泉州府,主官为澎湖寨巡检。澎湖巡检司不但是澎湖群岛的首次行政区划,也是台湾地区的首次官署设置。
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你看清楚没有,说得很明白,是"正式政权机构""官署设置",敢情某些人为了否认黄山自古归属徽州管辖的历史事实,连台湾的历史都拿来开涮了.
[ 此贴被xinanzidi在2008-09-27 13:32重新编辑 ]
只看该作者 36 发表于: 2008-09-27
引用第34楼羊踯躅于2008-09-27 07:20发表的  :
找张旧地图看看就知道了,很清晰的。
从汤岭关到始信峰一带,除了前海在歙县界,其他的西海、天海、北海和东海大部都在旧太平境内。
小黄山市就是在这个基础上成立的。
为什么黄山风景区里有汤口大片面积了?因为行政区划中涉及两个县,把歙县地盘划到太平,道理上说不通,只有借黄山风景区的名义把汤口划进去。
.......

你狡辩也没用,太平自己的县志里说得很清楚,黄山"当徽宁二郡界,本三十六峰""峰之内属者八",,黄山大部分属徽州还是属太平大家一看都能明白!不要狡辩什么古籍上说的地理位置有误之类的话,太平编县志的人应该算是当地有文化地,其智商至少数数是不会数错地,自己县志总不会帮着徽州人说话.
你不要总在抠字眼或狡辩什么古籍记载有误之类的岔开话题,你还是先回答我的问题吧!为什么历代古籍上都是说"徽之黄山""歙之黄山",而不说"太之黄山"?为什么历任47任黄山巡检司都是徽州歙县委任?就算你狡辩地巡检司不代表什么,就如在你的逻辑里澎湖巡检司都不能代表中国对台湾行使过主权一样,那后来的黄山管理局(处)的书记为什么是由徽州地委书记兼任而不是太平的领导担任?为什么邓老爷子上黄山时是由徽州地委的领导陪同而不是太平的领导陪同?当时太平不属于徽州地区,难道有这等怪事,太平的地盘自古以来都不归太平管而由徽州管辖?那太平还有什么理由狡辩说黄山大部分属于太平?
你要看老地图嘛,可能是你的眼神不好,我前面发的图你没看见,我就再辛苦一次,你看看黄山究竟是在歙县境内还是在太平境内.你再看看<辞海>里关于黄山风景区的记述是在歙县一条里还是在太平县一条里,难道编<辞海>的人都跟太平有仇,要帮我们徽州人?
  
[ 此贴被xinanzidi在2008-09-27 13:33重新编辑 ]
只看该作者 37 发表于: 2008-09-27
引用第36楼xinanzidi于2008-09-27 12:58发表的  :
又在玩抠字眼里是不?我们徽州人说历史教科书就叫历史书,巡检司是管不到县外,那就更说明黄山基本都在歙县境内,不然怎么黄山巡检司在歙县而不在太平?你说巡检司不能代表徽州对黄山的行政管辖权,我就以"澎湖巡检司"为例,请大家看看百度和维基百科对"澎湖巡检司"是如何定义地,让你看看对"巡检司"是如何表述地.
http://baike.baidu.com/view/121145.htm
元代两次招抚台湾没有结果,但在澎湖却有建置,设立了巡检司,隶属于泉州府同安县。这是大陆政府在澎湖建立正式政权机构的开始
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%BE%8E%E6%B9%96%E5%AF%A8%E5%B7%A1%E6%AA%A2%E5%8F%B8&variant=zh-cn
.......

历史教科书也算历史书?教材是经常改的东西,估计也只有中学生写作文才引用它,除了政治课本,就属历史书改的最多了。
百度百科、维基百科都是开放式的,随时都能改,可信度不强,我没见过谁写论文,出处是百度百科的。

黄山风景区的四个大门,十几个峡谷我基本上都走过,虽然只是去玩玩,但大致的山川形势还是清楚的,
就像大比例地图上标示的一样,黄山风景区的主体基本在太平,歙县的部分虽然也很好,但只是附属。
小黄山市是在旧太平县的基础上成立的,顺便以成立风景区的名义把汤口镇给划走了,现在再回歙县估计有些难了,歙县连岩寺都划掉了,何况更远的汤口,同情歙县。
只看该作者 38 发表于: 2008-09-27
引用第38楼羊踯躅于2008-09-27 14:42发表的  :
历史教科书也算历史书?教材是经常改的东西,估计也只有中学生写作文才引用它,除了政治课本,就属历史书改的最多了。
百度百科、维基百科都是开放式的,随时都能改,可信度不强,我没见过谁写论文,出处是百度百科的。
黄山风景区的四个大门,十几个峡谷我基本上都走过,虽然只是去玩玩,但大致的山川形势还是清楚的,
.......

呵呵,为了否认黄山自古归属徽州的事实,不惜拿国家官方的历史教科书来开涮了!巡检司不代表官方行政机构,那什么能代表?靠太平某些人的铁嘴能代表?
地图我也贴出来了,辞海里的条目也列出来了,难道编<辞海>的人都跟太平有仇,要帮我们徽州人?黄山主体归属歙县早已是无可辩驳的事实!连你们太平人自己的县志都承认自己只占一小部分,可笑现在的太平人为了打黄山的主意,连自己祖宗的脸也打了!还摆出一幅死猪不怕开水烫的架势,一口咬定黄山风景区主体在太平,歙县部分是附属,那怎么历来叫徽之黄山或歙之黄山而不叫太之黄山?难道古代修书的人也跟太平有仇?黄山怎么黄山大门在汤口不在太平?怎么黄山90%游客从汤口上山不从太平上山?怎么历代几部黄山的山志都是徽州人编篡而不是太平人?怎么历来黄山的管理机构的领导都由徽州领导兼任而不由太平领导担任?大家可以看看歙县政府网站是怎么说地,http://www.ahshx.gov.cn/zjsx/gk.asp?sx_id=1"1984年元月,本县黄山乡(含黄山风景区)共154平方公里范围,划属县级黄山市(原太平县)。"很清楚地表明了黄山原本归属歙县.可笑太平刘晖之流为了欺骗世人黄山自古属徽州的事实,还污蔑促成黄山回归徽州母亲怀抱的原国务院副总理谷牧当初把握财权要挟太平,说什么谷牧说谁不听他的话就卡谁的钱.谷牧是哪里人?是太平县的老东家宁国府现在的宣城人!难道谷牧作为宣城人也跟自己的同乡太平人过不去?为了自己的私利连国家领导人都要诽谤中伤,简直就是丧心病狂!
汤口是不太可能重新并入歙县了,因为歙县和岩寺和屯溪休宁很快就要并成一体成为黄山市的主城区了,这在前几天出来的黄山市城区规划已经定下了,太平的被边缘化已经是不可避免地了,黄山风景区携汤口单独成立新黄山区也势在必然,到时候恐怕太平黄山区的帽子也要保不住了
闲话少扯,回答我前面提出的问题啊!我用那么大的红字,你总不至于看不见吧?
[ 此贴被xinanzidi在2008-09-27 21:37重新编辑 ]
只看该作者 39 发表于: 2008-09-27
引用第39楼xinanzidi于2008-09-27 21:09发表的  :
呵呵,为了否认黄山自古归属徽州的事实,不惜拿国家官方的历史教科书来开涮了!巡检司不代表官方行政机构,那什么能代表?靠太平某些人的铁嘴能代表?
地图我也贴出来了,辞海里的条目也列出来了,难道编<辞海>的人都跟太平有仇,要帮我们徽州人?黄山主体归属歙县早已是无可辩驳的事实!连你们太平人自己的县志都承认自己只占一小部分,可笑现在的太平人为了打黄山的主意,连自己祖宗的脸也打了!还摆出一幅死猪不怕开水烫的架势,一口咬定黄山风景区主体在太平,歙县部分是附属,那怎么历来叫徽之黄山或歙之黄山而不叫太之黄山?难道古代修书的人也跟太平有仇?黄山怎么黄山大门在汤口不在太平?怎么黄山90%游客从汤口上山不从太平上山?怎么历代几部黄山的山志都是徽州人编篡而不是太平人?怎么历来黄山的管理机构的领导都由徽州领导兼任而不由太平领导担任?大家可以看看歙县政府网站是怎么说地,http://www.ahshx.gov.cn/zjsx/gk.asp?sx_id=1"1984年元月,本县黄山乡(含黄山风景区)共154平方公里范围,划属县级黄山市(原太平县)。"很清楚地表明了黄山原本归属歙县.可笑太平刘晖之流为了欺骗世人黄山自古属徽州的事实,还污蔑促成黄山回归徽州母亲怀抱的原国务院副总理谷牧当初把握财权要挟太平,说什么谷牧说谁不听他的话就卡谁的钱.谷牧是哪里人?是太平县的老东家宁国府现在的宣城人!难道谷牧作为宣城人也跟自己的同乡太平人过不去?
汤口是不太可能重新并入歙县了,因为歙县和岩寺和屯溪休宁很快就要并成一体成为黄山市的主城区了,这在前几天出来的黄山市城区规划已经定下了,太平的被边缘化已经是不可避免地了,黄山风景区携汤口单独成立新黄山区也势在必然,到时候恐怕太平黄山区的帽子也要保不住了
闲话少扯,回答我前面提出的问题啊!我用那么大的红字,你总不至于看不见吧?

如果你拿官方历史书说的当历史,我觉得没必要和你说什么了。你这个是政治地理,我学的是历史地理,完全是两个范畴。
黄山巡检司只是歙县下面的机构,管理的只是歙县境内的黄山,比如寨西、汤口、浮溪。
地图上,西海、天海、北海、东海大部都在旧太平县。
你那是哪年的辞海,革委会的东西也好意思拿出来?我的辞海是拨乱反正以后编的,上面好像没有歙县什么事了。
黄山风景区的面积是原歙县面积多一点,但以北海景区为主体的部分在太平,这和旧太平县志不矛盾。
徐霞客的“徽之黄山”?这种凭空捏造出来的文字也好意思说?连徐霞客的名字都不知道就乱说。
黄山管委会是厅级,太平领导是局级,只有厅级兼任局级,哪有局级兼任厅级的道理。
“本县黄山乡(含黄山风景区)共154平方公里范围,划属县级黄山市(原太平县)。”
现在芳村、大岭下村、冈村的大部分,汤口村、山岔村、寨西村部分不在风景区以内,风景区以外的面积明显比风景区以内的多,而黄山风景区总共才154平方公里。
还有谷不是山东人吗?
只看该作者 40 发表于: 2008-09-27
啧啧,又狡辩什么"政治地理"和"历史地理"了,历史上太平的县志上说黄山三十六峰,属太平八峰,属歙县二十八峰,这是政治地理还是历史地理啊?自己在22楼里都不得不承认了"黄山风景区在汤口是比较多",跟后面自己狡辩黄山风景区大部分在太平形成了鲜明对照啊!还狡辩黄山巡检司只是歙县下面的机构,只管歙县境内的黄山,不错,是只管歙县境内的黄山,因为黄山大部分位于歙县境内!
我的是哪一年的辞海?呵呵,说你历史学得不咋地吧,又有卖弄之嫌!我的辞海是八十年代中后期出版地,你别自以为是,以为看见了"革委会"就以为是文化大革命时代,革委会和公社的称谓一直保持到80年代头几年,你的辞海也许是90年代编地,当然了,那上面对黄山风景区的描述也是"位于安徽省黄山市(地级)"了,跟太平也没有任何关系了!
呵呵,你狡辩"黄山管委会是厅级,太平领导是局级,只有厅级兼任局级,哪有局级兼任厅级的道理。"那我问你,邓老爷子上黄山是1979年,当时的太平县并不属徽州,而是属池州地区("1974年将铜陵县划归铜陵市领导;原属徽州专区的太平县划入池州地区。辖5县。1980年1月29日,国务院批准:撤销池州地区,所属的贵池、东至两县划归安庆地区;青阳县划归宣城地区,1983年青阳县划归芜湖市;石台、太平两县划归徽州地区".人家池州市人民政府官方网站上记载得清清楚楚,大家可以自己去看看http://www.chizhou.gov.cn/chizhou/Default.dll?ShowTemplet&temid=%7B7BDA71A0-179E-4B3C-AB1E-09444246169F%7D,还好1979年邓老爷子驾临徽州光临黄山时,太平不属徽州管辖,要不然以某些人的脸皮厚度,一时半会还真说不清)。,即使太平的领导级别档次低,池州的领导级别总够了吧?怎么邓老爷子上黄山陪同的是徽州地委的领导而不是池州地委的领导?这不正说明黄山主体在徽州境内而不是在太平境内.我再问你,邓老爷子在黄山对徽州地委书记魏心一说,"徽州要有点雄心壮志,把黄山的牌子打出去,把徽州建设成全国最富的地方."怎么是对徽州地委领导说而不是对太平或太平当时隶属的池州地区领导说?难道徽州牛大了,可以管到别的地区?
[ 此贴被xinanzidi在2008-09-28 00:18重新编辑 ]
只看该作者 41 发表于: 2008-09-28
引用第43楼xinanzidi于2008-09-27 23:53发表的  :
啧啧,又狡辩什么"政治地理"和"历史地理"了,历史上太平的县志上说黄山三十六峰,属太平八峰,属歙县二十八峰,这是政治地理还是历史地理啊?
还狡辩黄山巡检司只是歙县下面的机构,只管歙县境内的黄山,不错,是只管歙县境内的黄山,因为黄山大部分位于歙县境内!
我的是哪一年的辞海?呵呵,说你历史学得不咋地吧,又有卖弄之嫌!我的辞海是八十年代中后期出版地,你别自以为是,以为看见了"革委会"就以为是文化大革命时代,革委会和公社的称谓一直保持到80年代头几年,你的辞海也许是90年代编地,当然了,那上面对黄山风景区的描述也是"位于安徽省黄山市(地级)"了,跟太平也没有任何关系了!
呵呵,你狡辩"黄山管委会是厅级,太平领导是局级,只有厅级兼任局级,哪有局级兼任厅级的道理。"那我问你,邓老爷子上黄山是1979年,当时的太平县并不属徽州,而是属池州地区,即使太平的领导级别档次低,池州的领导级别总够了吧?怎么邓老爷子上黄山陪同的是徽州地委的领导而不是池州地委的领导?这不正说明黄山主体在徽州境内而不是在太平境内.我再问你,邓老爷子在黄山对徽州地委书记魏心一说,"徽州要有点雄心壮志,把黄山的牌子打出去,把徽州建设成全国最富的地方."怎么是对徽州地委领导说而不是对太平或太平当时隶属的池州地区领导说?难道徽州牛大了,可以管到别的地区?

历史上的三十六峰,大部分是在歙县境内,这没错,但历史上的三十六峰和后来的三十六峰概念不一样。
现在的黄山风景区大部分位于原歙县境内也没错。但是黄山风景区的实际管辖范围确是大部分位于太平。例如翡翠谷、九龙瀑、浮溪,这些本来属于风景区的,实际上是汤口镇在管理。
你那是辞海会是八十年代中后期出版地?不可能吧,具体哪个版本?估计是把印刷年代当出版日期了。
不错,小黄山市正是在邓公提出“可以建立黄山特区”的指示下,以太平县为主体,加上歙县、石台的部分成立的。
只看该作者 42 发表于: 2008-09-28
引用第44楼羊踯躅于2008-09-28 00:34发表的  :
历史上的三十六峰,大部分是在歙县境内,这没错,但历史上的三十六峰和后来的三十六峰概念不一样。
现在的黄山风景区大部分位于原歙县境内也没错。但是黄山风景区的实际管辖范围确是大部分位于太平。例如翡翠谷、九龙瀑、浮溪,这些本来属于风景区的,实际上是汤口镇在管理。
你那是辞海会是八十年代中后期出版地?不可能吧,具体哪个版本?估计是把印刷年代当出版日期了。
不错,小黄山市正是在邓公提出“可以建立黄山特区”的指示下,以太平县为主体,加上歙县、石台的部分成立的。

又在狡辩了是不?在历史的证据面前又狡辩历史上的三十六峰不是现在的三十六峰,不觉得脸红么?
自己都承认了“现在的黄山风景区大部分位于原歙县境内也没错”了,却又狡辩“但是黄山风景区的实际管辖范围确是大部分位于太平”,前言不符后语,这不是自己打自己嘴么?翡翠谷、九龙瀑、浮溪,这些本来属于风景区的,实际上是汤口镇在管理不假,问题是汤口自古就是歙县属地!
在我的辞海的图片面前傻眼了是不?又狡辩说我的辞海不是八十年代出地,我现在单位值班,明天我回家把出版时间和版本报上来给大家看看。你甭抠版本的字眼,至少辞海里也把黄山风景区列在歙县一条而不是太平那条,说明公认黄山风景区是歙县管辖地域,编辞海的人难道也跟太平有仇?
邓公上黄山时太平属池州地区管辖,太平的领导级别档次低,池州的领导级别总够了吧?怎么邓老爷子上黄山陪同的是徽州地委的领导而不是池州地委的领导?邓老爷子在黄山对徽州地委书记魏心一说,"徽州要有点雄心壮志,把黄山的牌子打出去,把徽州建设成全国最富的地方."怎么是对徽州地委领导说而不是对太平或太平当时隶属的池州地区领导说?邓公原话是要徽州把黄山牌子打出去,没说徽州应该把黄山送给池州地区的太平,由太平来打黄山牌吧?太平某些人口口声声说太平搞小黄山市符合邓公旨意,怎么太平弄小黄山市时邓公没有任何表示,怎么黄山真正的属地徽州地区改黄山市时,邓老爷子就欣然题笔为《黄山日报》题写刊名了?哪个更符合他老人家意愿还不一目了然么?
[ 此贴被长白游侠在2008-09-28 19:50重新编辑 ]
只看该作者 43 发表于: 2008-09-28
浮丘源 在仙人峰下。
阮公源 在上升峰下,源水入阮公溪。
阮公溪 在上升峰下。水汇入浮溪,由传说中的仙人阮公而名。

三十六峰如果没有变迁,那仙人峰、上升峰的位置应该在哪里?
只看该作者 44 发表于: 2008-09-28
引用第45楼xinanzidi于2008-09-28 01:58发表的  :
邓老爷子在黄山对徽州地委书记魏心一说,"徽州要有点雄心壮志,把黄山的牌子打出去,把徽州建设成全国最富的地方."怎么是对徽州地委领导说而不是对太平或太平当时隶属的池州地区领导说?邓公原话是要徽州把黄山牌子打出去,没说徽州应该把黄山送给池州地区的太平,由太平来打黄山牌吧?太平某些人口口声声说太平搞小黄山市符合邓公旨意,怎么太平弄小黄山市时邓公没有任何表示,怎么黄山真正的属地徽州地区改黄山市时,邓老爷子就欣然题笔为《黄山日报》题写刊名了?哪个更符合他老人家意愿还不一目了然么?

邓是这样说的吗,提到徽州了吗?这样篡改邓公的话,太无耻了吧。昨天还胡扯谷牧是宣城人。
陪同邓的是以省委同志为主,地委的什么时候变成主角了?
黄山管理处是省直管,和徽州地区有什么关系?
黄山市是以太平县、黄山管理局为基础成立的,本来就是省辖机构。而且黄山管理局是厅级,那时候屯溪市只是县级市。
地级黄山市是在原黄山市、屯溪市合并设立的。徽州地区是撤销后,部分地区才并入黄山市的,黄山市本来就有,又有级别,又是省管,根本不是徽州变的。
黄山市就是以黄山立市,以旅游立市的。
只看该作者 45 发表于: 2008-09-28
引用第40楼承谦堂主于2008-09-27 22:28发表的  :
某些太平人厚皮铁嘴真令人瞠目结舌!



引用第42楼jianchihu于2008-09-27 23:50发表的  :
个别太平人真丢人



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再出现这种地域加人身攻击可要封号了!请注意,讲道理摆事实都可以.这种地域加人身攻击是明令禁止的.
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
只看该作者 46 发表于: 2008-09-28
!
引用第44楼羊踯躅于2008-09-28 08:01发表的  :
浮丘源 在仙人峰下。
阮公源 在上升峰下,源水入阮公溪。
阮公溪 在上升峰下。水汇入浮溪,由传说中的仙人阮公而名。
三十六峰如果没有变迁,那仙人峰、上升峰的位置应该在哪里?

是溪流改道容易还是山峰自己长脚走路容易?明清时期对泰山的记载肯定说泰山雄踞黄河以北,现在泰山却在黄河以南,照某些人的观点,难道是历史记载有误?难道历史上的泰山就不是现在的泰山了?黄山那么大的河流都能改道,黄山周边的溪流一场大雨或一次山体崩塌就可使其改道.河流改道古今中外司空见惯,不过大家有谁看过山会自己长脚挪动位置地?
[ 此贴被xinanzidi在2008-09-28 16:30重新编辑 ]
只看该作者 47 发表于: 2008-09-28
引用第45楼羊踯躅于2008-09-28 10:35发表的  :
邓是这样说的吗,提到徽州了吗?这样篡改邓公的话,太无耻了吧。昨天还胡扯谷牧是宣城人。
陪同邓的是以省委同志为主,地委的什么时候变成主角了?
黄山管理处是省直管,和徽州地区有什么关系?
黄山市是以太平县、黄山管理局为基础成立的,本来就是省辖机构。而且黄山管理局是厅级,那时候屯溪市只是县级市。
.......

我就知道你会如此狡辩地!你可以说邓公对安徽省委和徽州地委的领导说这番话时,我又不在场,拿什么证明邓公是这么说地,而不是说太平打黄山牌子?黄山市的网站上说的你也可以一口咬死是徽州打压太平,篡改邓公讲话.那好,安徽省里跟太平总没仇吧,看看安徽日报社的中安在线网站是怎么说地http://ah.anhuinews.com/system/2007/09/29/001858396.shtml"“要有点雄心壮志,把黄山的牌子打出去。”谈话过程中,小平多次嘱咐在场的安徽省委、徽州地委负责同志。"这是中安在线转发<光明日报>的文章,<光明日报>难道也跟太平有仇?故意把黄山说成是徽州地?你看清楚没有?邓公嘱咐的是徽州地委的负责同志!你不要回避我前面列出的太平在1979年不属于徽州地区管辖的事实证据,太平人狡辩黄山属于太平,那怎么邓公上黄山时陪同的是徽州地委的领导怎么不是太平的领导或池州的领导?你说呀!躲什么呀?你甭摆出一幅死猪不怕开水烫的架势狡辩"陪同邓的是以省委同志为主",不错,但徽州地委领导也同时陪同,为什么是徽州地委而不是池州地委呀?你回答我这个问题啊?难道江老登黄山有安徽省里领导陪同,黄山市领导陪同就不算了?不要狡辩"黄山管理处是省直管,和徽州地区有什么关系",你不承认也没关系,我倒要问你,那为何黄山管理处(后来的管理局)的书记由徽州地委领导兼任,怎么不由太平领导兼任?太平领导级别低,那又为何不由太平当时的上级池州地委的领导兼任?==========================================================================================
http://china.qianlong.com/4453/2002-9-17/43@425134_5.htm
 第二天早晨,在邓小平临行前,魏心一再次来到观瀑楼,代表黄山,代表徽州人民为他送行。此时,邓小平正在吃早饭,魏心一请他为黄山题字,他欣然应允。他放下饭碗,走进会客厅,拿起毛笔,蘸上墨汁,挥笔题写了“天下名泉”四个大字。8时左右,邓小平在观瀑楼与前来送行的省、地领导同志以及黄山管理处的干部职工一一握手话别。前来送行的干部群众站在公路两旁,怀着依依不舍的心情,欢送邓小平一行。
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咦?太平人呢?池州的领导呢?不是狡辩黄山是太平的吗?怎么邓老爷子在黄山是由徽州地委领导陪同呢?徽州太牛了!


http://news.163.com/05/0126/11/1B13T2F3000113E0.html
7月15日下午3时,邓小平在观瀑楼会客厅召开座谈会,听取安徽省委常委和徽州地委主要负责同志的工作汇报,并就开发黄山旅游资源、发展黄山旅游业和徽州山区经济等问题做了重要指示。
邓小平一边品尝着“黄山毛峰”茶,一边与大家亲切交谈。他问徽州地委书记魏心一:
老魏,你这个地区管哪几个县?”魏答:“我们地区管7县1市,有170万人”……当魏心一介绍了徽州地区的资源、物产等情况后,邓小平十分喜悦地说:你们这里物产很丰富,祁红世界有名。你们这个地方将是全国最富的地方,黄山就是你们发财的地方,对黄山要好好整顿,主要是服务质量……这里发展旅游是好地方,省里要有个规划。
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奇怪啊,邓老爷子怎么只让徽州地委领导陪,怎么不让号称黄山是自己的太平的领导或当时太平的上级池州领导陪呀?小平同志说"你们这里物产很丰富,祁红世界有名。你们这个地方将是全国最富的地方,黄山就是你们发财的地方"这里说得很明白"你们祁红世界有名",祁红是祁门产的红茶,祁门是徽州属县,可见这里的"你们"指的是徽州而不是太平或池州!后面邓公说"你们这个地方将是全国最富的地方,黄山就是你们发财的地方",也摆明了黄山是徽州的黄山,黄山是徽州发财的地方,怎么邓老爷子对太平有成见,不响应太平某些人对黄山的要求?
最令太平某些人悲哀地莫过于,偏偏太平在1974年到1980年期间不属徽州地区管辖,苍天啊,大地啊,安徽省里搞什么鬼啊!为什么这关键的时间段没让太平归属徽州啊,本来可以继续造谣说"太平当时是徽州属县,邓公在黄山对徽州地委领导的指示就是对太平的指示"来继续忽悠欺骗世人地


你抠字眼说我讲的谷牧是宣城人有误,有些人出生地和籍贯本来就不在一地,胡哥籍贯写绩溪,你敢说他不是泰州人?江公籍贯扬州,你敢说其祖籍不是徽州?
http://ah.anhuinews.com/system/2004/08/23/000715004.shtml
朱福生:他速写呀,速记,(写得)特别快,这时候万里同志讲,这样吧,我们请我们徽州的地委书记魏心一同志,魏心一是苏北人,这也是个老同志了,徽州他比较熟悉
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谷牧出生在山东,不等于他的籍贯不是宣城.不论谷牧了,陪邓老爷子上山的徽州地委书记魏心一籍贯上写着山东定陶人,怎么同为山东老乡的万里说他是苏北人?
[ 此贴被xinanzidi在2008-09-28 16:34重新编辑 ]
只看该作者 48 发表于: 2008-09-28
引用第3楼xinanzidi于2008-08-04 13:59发表的  :
徽州离杭州比离合肥近多了,怎么不把徽州划给浙江?


对你已经无语了
只看该作者 49 发表于: 2008-09-28
引用第43楼xinanzidi于2008-09-28 01:58发表的  :
邓老爷子在黄山对徽州地委书记魏心一说,"徽州要有点雄心壮志,把黄山的牌子打出去,把徽州建设成全国最富的地方."怎么是对徽州地委领导说而不是对太平或太平当时隶属的池州地区领导说?

“要有点雄心壮志,把黄山的牌子打出去。要做一系列的工作。工作人员要实行按劳分配,年终利润多还可以发奖金。九亿人口的收入平均发展是不可能的,总是有的地区先富裕起来,一个地区总是有一部分人先富裕起来。旅游收入的外汇要与地方分成,开创时国家要投点资。”这是邓小平论旅游中的一篇,究竟有没有篡改?
黄山管理处一直是省直管的,根本不归地方管。徽州地区在黄山管理处山下、服务山上,从山上收益当然是应该的,黄山本来就是太平和歙县共有的。


篡改邓小平论旅游中的文字、胡编谷牧的籍贯、伪造徐霞客讲话。
连历史地名变迁都不懂、行政区划常识都不知道、辞海版本和出版年月都分不清。
“台澎一体论”早就被谭其骧先生否定的了,还用台湾问题压人。
在朴学兴盛、学风质朴的徽州,还有人拿百度百科、维基百科、中学教科书、党报新闻报道中的东西作论据。
和这样的人讨论历史实在是说废话。
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