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[台湾市制]台湾县市合并以后,将进行乡镇市区的大整合。大陆可以借鉴否? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2009-07-01
— 本帖被 keating 从 区划改革 移动到本区(2016-07-09) —
县市合并升格效应 全台乡镇市区将整合成百个
2009年07月01日 09:02华夏经纬网【大 中 小】 【打印】 0位网友发表评论

华夏经纬网7月1日讯:据台湾媒体报道,台“内政部长”廖了以昨在南市透露讯息,配合土地规划与“行政”区划,全台368个乡镇市区,希望合理整并为100个上下,南县市合并升格后,约整并为10个区。

据报道,“行政院长”刘兆玄、“内政部长”廖了以昨走访台南市,与台南县市负责人及“立委”座谈时,台南县县长苏焕智、议长吴健保都为升格“直辖市 ”后,首当其冲的乡镇市长、代表请命,强调不仅台南县,台北县、高雄县都会面临区域辽阔、人口多等问题,幅员广阔的乡镇未来改制为区,应可弹性赋予“自治选举权”。

廖了以表示,县市升格改制后续工作,还有“公共债务法”、“财政收支划分法”、“行政”区域组识调整及“地方制度法”修正等配套措施,面对乡镇市废除冲击,全台368个乡镇市区,将进行整并,未来每个乡镇市区以20到30万人口为基准。
[ 此帖被兰色火焰在2009-07-02 13:07重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2009-07-01
我认为大陆完全可以借鉴台湾的经验实现行政层级体制改革。
1、鼓励县市自愿合并,鼓励措施:一、合并以后人口达到120万的可以设为省直管县市,地位升为副厅级;二、合并以后人口达到200万以上的为正厅级省直管县市;三、县下大镇可以设市。以上三条措施足以消除合并阻力,并会有台湾出现的争先恐后之效果。
2、进一步合并乡镇,调整区制,一般乡镇人口合并到10万人左右,城市的区为乡镇级,人口在20-30万人之间,直管社区。
3、大力合并社区与村,城市社区人口应在10000人左右;村的人口规模应在3000人以上。
4、省基本可以不要大变动。
只看该作者 2 发表于: 2009-07-01
你的设想很正确。
只看该作者 3 发表于: 2009-07-01
不错的路径和方式,完全可以借鉴。
稳省调市合镇建区,拆地废县下乡聚社;省市区社动态均衡,减层增幅政通效达;
区域聚落实虚演进,层幅调适自有动能;适域设市放权自治,都市镇社简法自然。
只看该作者 4 发表于: 2009-07-01
引用第1楼兰色火焰于2009-07-01 13:19发表的 :
我认为大陆完全可以借鉴台湾的经验实现行政层级体制改革。
1、鼓励县市自愿合并,鼓励措施:一、合并以后人口达到120万的可以设为省直管县市,地位升为副厅级;二、合并以后人口达到200万以上的为正厅级省直管县市;三、县下大镇可以设市。以上三条措施足以消除合并阻力,并会有台湾出现的争先恐后之效果。
2、进一步合并乡镇,调整区制,一般乡镇人口合并到10万人左右,城市的区为乡镇级,人口在20-30万人之间,直管社区。
3、大力合并社区与村,城市社区人口应在10000人左右;村的人口规模应在3000人以上。
4、省基本可以不要大变动。

正解!

也可以直接从地级市里面分出新的地级
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 5 发表于: 2009-07-01
回 1楼(兰色火焰) 的帖子
想法很好,也有可操作性
只看该作者 6 发表于: 2009-07-01
台湾也在搞行政区划改革啊,呵呵!
楼主的方案在东部有实行的空间,在西部地区恐怕够呛…………
只看该作者 7 发表于: 2009-07-01
不过有一点,

台湾的合并是有真金白银的利益才里面。

在大陆,做低一点层级的诸侯,未必比做高一点层级的二把手来得爽。
因此所说的屏蔽合并的风险,未必真正做得到。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 8 发表于: 2009-07-01
小县合并后 人口多的 级别可以适当提高
只看该作者 9 发表于: 2009-07-01
台湾县市合并的结果是强者恒强

乡镇市合并的结果不知道会怎样?
=我的层级理念=
市、县法理平等、中心城市行政高配
市县以下设区、镇、乡
=我的区划理念=
省直管县市,保留自治州、盟
只看该作者 10 发表于: 2009-07-02
可能有人会认为,这样省直管县市,会有大量干部升级,提拔很多人,但是
1、中国改革的阻力主要是干部,通过提拔他们消除阻力我想何乐而不为呢?
2、级别提升而人数减少、机构减少,对于行政成本的下降是显而易见的,还有利于增加基层干部的提拔空间,鼓励其积极性。
只看该作者 11 发表于: 2009-07-02
引用第6楼sslnbqsr于2009-07-01 19:57发表的  :
台湾也在搞行政区划改革啊,呵呵!
楼主的方案在东部有实行的空间,在西部地区恐怕够呛…………



其实我的意见就是:实现省直辖县市,但不要一刀切,合乎条件的直辖,象西部大部分地方还是可以保留现有体制,自治州可以不撤,部分地级市辖县也可以不懂啊,但是东中部大部分地区都可以实现了,就先改东中部嘛。
只看该作者 12 发表于: 2009-07-02
引用第1楼兰色火焰于2009-07-01 13:19发表的  :
1、鼓励县市自愿合并,鼓励措施:一、合并以后人口达到120万的可以设为省直管县市,地位升为副厅级;二、合并以后人口达到200万以上的为正厅级省直管县市;三、县下大镇可以设市。以上三条措施足以消除合并阻力,并会有台湾出现的争先恐后之效果。


我觉得这一点,大陆和台湾是不同的。

台湾方面,市县长是选举产生,单位升格以后,选出来的市县长自然升格,当然有动力。

大陆方面,如过如你所说,两个县合并,人口超过200万,新县是正厅级了,可原先的两个县长都是县级,省里会派个厅级干部来担任新的县长。这样,老的县长怎么会积极呢,不合并他们还是土地爷呢,合并了就前途未卜了。所谓宁当鸡头,不当凤尾。这个关系处理不好,还是会有很大阻力的。
只看该作者 13 发表于: 2009-07-02
引用第1楼兰色火焰于2009-07-01 13:19发表的  :
我认为大陆完全可以借鉴台湾的经验实现行政层级体制改革。
1、鼓励县市自愿合并,鼓励措施:一、合并以后人口达到120万的可以设为省直管县市,地位升为副厅级;二、合并以后人口达到200万以上的为正厅级省直管县市;三、县下大镇可以设市。以上三条措施足以消除合并阻力,并会有台湾出现的争先恐后之效果。
2、进一步合并乡镇,调整区制,一般乡镇人口合并到10万人左右,城市的区为乡镇级,人口在20-30万人之间,直管社区。
3、大力合并社区与村,城市社区人口应在10000人左右;村的人口规模应在3000人以上。
4、省基本可以不要大变动。

思路很好,同意!
中央-----都、省、特别行政区-----府、市(适域)、县-----市(狭域)、区、镇、乡。
只看该作者 14 发表于: 2009-07-03
方法也许只能是,在县市合并(升厅级)的同时,进行乡镇合并(升副处),并对向镇政府进行适当的充实。

两个市县的一部分干部分流到新的市县政府,一部分分流到乡镇。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 15 发表于: 2009-07-06
引用第12楼Kaffenolli于2009-07-02 21:38发表的  :
我觉得这一点,大陆和台湾是不同的。
台湾方面,市县长是选举产生,单位升格以后,选出来的市县长自然升格,当然有动力。
.......


其实这个完全不要担心,机构升格,肯定是本地干部大量升迁的,干部们都会知道,你担心省里会派厅级干部下来,真到了改革的那一天,省里哪里会有这么多的听级干部啊?
只看该作者 16 发表于: 2009-07-07
台湾已经没什么可学的了,至少外观上是的,县市合并,大陆已经合的差不多了,连不该合的都合了。

乡镇合并,我们比台湾不知道先进多少年,我们一直在合并,他们半个世纪才合这么一次。

楼主说鼓励地方自愿合并,很遗憾,我没有在台湾看到。所以不知道学什么。台湾这次的合并,完全是政治操弄,领导人属意高雄、台中合并,所以他们就成功合并。云林和嘉义县就是地方自愿合并,可中央理都不理。

楼主说,合到120万,怎么样,合到200万又怎么样。

问题是,有些地方怎么都合不出200万来,所以干脆不合拉倒。
只看该作者 17 发表于: 2009-07-07
学台湾?我看是台湾学得大陆的吧。
傻子偷乞丐的钱袋,被瞎子看到了。哑巴大吼一声,把聋子吓了一跳。驼子挺身而出,瘸子飞起一脚。麻子说:“看我的面子就算了吧。”疯子说:“就是,人要有理智!”
只看该作者 18 发表于: 2009-07-07
台湾就是瞎整,几年后弊端就出来了,大陆借鉴啥啊。
只看该作者 19 发表于: 2009-07-07
我们该学的是台湾拆庙减和尚的做法,不像大陆机构越来越臃肿,通过县市的合并,实现传说中的省直辖县市,未必不是很好吗?行政成本会降低多少?特别是人少了,庙少了,腐败成本要降得更多。
只看该作者 20 发表于: 2009-07-07
引用第19楼兰色火焰于2009-07-07 17:53发表的 :
我们该学的是台湾拆庙减和尚的做法,不像大陆机构越来越臃肿,通过县市的合并,实现传说中的省直辖县市,未必不是很好吗?行政成本会降低多少?特别是人少了,庙少了,腐败成本要降得更多。

三点:
省直辖县市,不见得会减少行政成本。没有政府职能的转变,事情就还是那么多事情,削减行政成本,不是要...
省直辖县市,不见得会减少公务员的数量。没有政府职能的转变,事情就还是那么多事情,削减公务员数量,不是要...
即便是人少了,腐败问题也不一定能减少。即便是人少了,少掉的也是最基层的公务员,而腐败是需要条件的。...
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 21 发表于: 2009-07-07
引用第1楼兰色火焰于2009-07-01 13:19发表的  :
我认为大陆完全可以借鉴台湾的经验实现行政层级体制改革。
1、鼓励县市自愿合并,鼓励措施:一、合并以后人口达到120万的可以设为省直管县市,地位升为副厅级;二、合并以后人口达到200万以上的为正厅级省直管县市;三、县下大镇可以设市。以上三条措施足以消除合并阻力,并会有台湾出现的争先恐后之效果。


自愿合并???最小好歹我还是皇帝!!!
只看该作者 22 发表于: 2009-07-07
引用第21楼lhqsrc于2009-07-07 19:20发表的 :
自愿合并???最小好歹我还是皇帝!!!

成熟的人,都知道这一点
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 23 发表于: 2009-07-07
就是担心官多 税费又增加
朝 国-都 城 县 市 集
国 省-直辖市 市 县 镇 村
只看该作者 24 发表于: 2009-07-09
只能在城市化水平较高地区(城市化率只少大于60%)进行市县合并。坚决反对在农村占主体地位的地区搞市县合并、撤县建市、撤地建市的虚假城市化活动。
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