[经济]此文给毛左致命一击：论毛泽东时代的“两极分化” [复制链接]

莫談政治。

天地君亲师:反毛可以谈。 (2014-03-09 12:54) 

夢帝說太祖沒有錯，而且大陸不少人認爲境外妖魔化大陸和蛾蚝，還是不談政治爲好。

反毛的基本是青年农民，尤其是上过大学的青年农民。

torius:反毛的基本是青年农民，尤其是上过大学的青年农民。 (2014-03-09 17:08) 

即使没上过学的老农民，反毛的比例也高于城里的老工人老干部。

天地君亲师:是的。
现在富人和穷人的差距，只是奢侈消费上的差距，基本生活的衣食住行，穷人还是有保障的。
....... (2014-03-08 13:59) 

是的，就是天地之别
我地是常三角，老一辈睡觉都是铺稻草，没棉花的，镇上就有棉花铺床。长三角的农民在当时肯定也算情况比较好的。
那时候镇上的职工不用干多少活就有工资，供销社的也就坐坐凳子。农民呢？两熟水稻加冬天的小麦或者油菜，还有五季蚕桑。那时候没尿素这种化肥，弄河泥当肥料，河泥弄到船上再挑到田里，这东西多重知道么？78月之交是双抢，抢收早稻以后马上要种植晚稻。忙的不可开交，来个台风就水泡了，湿的稻子挑回家试试多重。化肥竟然是氨水，直接赤脚在氨水田里种田。水稻有多少病虫害和草害种小麦的无法想像。没有除草剂怎么办？天天天一亮就下田除草，晚上才回来。干的少了工分就记得少。田里不太忙时候就是蚕桑，春蚕夏蚕，三季秋蚕，冬天还要油菜或者小麦。还要养猪养羊座副业，猪羊的粪便是要去做肥料的。奇怪的是干这么多每天都吃不饱，我爷爷说那时候不知道肚子饱是啥感觉。干活也没有下雨刮风高温
城里人不用干这么多活，明显吃的好多了。这是正常的贫富差距？这楼里有些人没听说过那时候的农村，站着说话不腰疼。那时候的农民和城镇人的贫富差距就是天地之别，而且隔离的非常厉害，农民基本没变成市民的可能。

扬歌海上:别混淆概念，当年城里人的衣服也有补丁摞补丁的。问题在于当年城里人和农村人的生活差距会比现在穷人和富人之间的大？ (2014-03-08 09:02) 

补丁？补丁算什么?打补丁会死么？我给你除了特别的大富豪没法说，一般来说大多了，至少比现在的农民和城市中产阶级来的大。天天高强度劳动，无休假换来的是吃不饱。城镇的工人需要在大雨中操纵机器么?需要35度在太阳下干体力活？供销社的人有电扇吹，坐在凳子上看商品一天都有饱饭吃，那是农民无论如何都不能理解的

扬歌海上:别混淆概念，当年城里人的衣服也有补丁摞补丁的。问题在于当年城里人和农村人的生活差距会比现在穷人和富人之间的大？ (2014-03-08 09:02) 

太祖就是穿补丁衣服的。
当时看了好感动。

后来才知道，原来是太祖好这口。太祖喜欢穿旧衣服，感觉舒服，不喜欢穿皮鞋，喜欢穿布鞋，而且喜欢穿旧布鞋。他的布鞋要让卫士先穿，穿旧后，才拿过来穿，感觉这样舒服。这可是身边人回忆录里记载的。

sutrage:
太祖就是穿补丁衣服的。
当时看了好感动。
后来才知道，原来是太祖好这口。太祖喜欢穿旧衣服，感觉舒服，不喜欢穿皮鞋，喜欢穿布鞋，而且喜欢穿旧布鞋。他的布鞋要让卫士先穿，穿旧后，才拿过来穿，感觉这样舒服。这可是身边人回忆录里记载的。
.......

道光帝也穿着打补丁的衣服，只不过补一次要花50两银子。

貌似三年“自然灾害”期间，毛主席念及苍生疾苦，不忍再吃肉了，改吃鱼了，真是感人至深。

作为一个上过大学的中年农民，俺对楼上某位五毛的说法深表同意：挺毛的基本上是文革余孽，尤其是没上过学的。

楼上各位的发言各有特色。

能接受楼主观点的，就称不上是毛左了

torius:反毛的基本是青年农民，尤其是上过大学的青年农民。(2014-03-09 17:08)嬀/color]

你当高干不反毛啊？当年高干家里哪家不是人人自危？只不过高干比屁民门路多，改革开放后忙着赚钱，转移资产去美利坚。他们反毛只不过不像屁民有那么多时间在网上。

本壇有共識的地理外話題。

我以为那个时代最倒霉的是农民，城市对农村赤裸裸的剥削压迫，想进城过更好一些的生活。除了当兵、上学、提干，别无他法。占全国人口80%的农民劳苦一世，供养经济效益低下的城市。

那个时候的人与人平等？？？城市和农村就极不平等，而且极为悬殊，今天的农村人可以到城市讨生活，当时完全不可能，全看命，这是非常残酷的

天地君亲师:毛时代，首富毛泽东，稿费就几个亿，而最穷的，全家人一条裤子，还是打了无数补丁的。
你说哪个差距大？
....... (2014-03-07 08:18) 

稿费几个亿数字本身就是谣言,而且稿费的使用是要有理由而且必须要有支出用途的,连毛泽东都不能随心所欲直接提取现金,他必须书面写明为什么人什么事购买什么,中共中央办公厅才会从稿费帐户中按用途提取并将相应发票入帐.

天地君亲师:谣传：
太祖的补丁，要专机专人送到上海，由专门的技术小组，用织补的方式补好，一点看不出补过的痕迹，然后专机送回来。
....... (2014-03-10 13:28) 

这是道光皇帝的故事!

请勿张冠李戴!

尹人:稿费几个亿数字本身就是谣言,而且稿费的使用是要有理由而且必须要有支出用途的,连毛泽东都不能随心所欲直接提取现金,他必须书面写明为什么人什么事购买什么,中共中央办公厅才会从稿费帐户中按用途提取并将相应发票入帐. (2014-03-14 02:53) 

说别人是谣言，得拿出点证据出来。

据综合各方面的资料，稿费数字绝对不是小数目。

至于说不能随心所欲提取现金，那是当然。那么大数目，肯定得有严格的财务制度。

那些上了点规模的公司大老板，想在公司里拿点钱，也得留下书面票据，否则会计也不会给钱的。

要说觉悟，那感觉道光更高，在封建社会，家天下时代，国家都是他的。而且他还木有穿旧衣服的癖好。还能穿补丁衣服，感觉觉悟更高。

腊肉。。。。。。。。。。。。。。

安定书院:我政治观点是左，可是反毛，怎么破？ (2014-03-06 10:43) 

有毛左，就有非毛左

玄静和:反驳他人请注意措辞。
观点不同请用数据，逻辑说话。(2014-03-07 16:24)嬀/color]

从那个时代过来的人应该还没有死绝。他们还有客观的记忆！！！

sutrage:说别人是谣言，得拿出点证据出来。
据综合各方面的资料，稿费数字绝对不是小数目。
....... (2014-03-14 10:15) 

有帖子考证过, 稿费上亿的文章最早出自香港《争鸣》，而《争鸣》一样没有来源证据。

sinol:能接受楼主观点的，就称不上是毛左了 (2014-03-11 15:07) 

当时的客观现象。
有文章的数据， 1949-1978年中国通过农业剪刀差，从农业中拿走了6000-8000亿元，来发展工业。
当年的农业生产其实也是工业化的一部分。

天地君亲师:是的。
现在富人和穷人的差距，只是奢侈消费上的差距，基本生活的衣食住行，穷人还是有保障的。
....... (2014-03-08 13:59) 

这还是跟生产力发展有关。
1976年的人均寿命已经达到65岁，这就是基本生存保障的一个标准。
农村人的社会保障，以1980年为界，前后其实并没有多大区别，甚至医疗保障是倒退的。 区别的是承包后，刚好农业收购价提高，农民多收入了，如果公社时期也提高收购价，农民一样有实惠。

当年各地农村发展程度不一， 有穷的，也有好过的。我老师当年在近郊农村插队，种蔬菜，日子就好过。听以前插队回来的长辈说，在山区，有树的地方，卖木头可以赚钱，日子就好过，没木头的，单单种粮食，日子就很一般。
文革时期人民日报有篇文章曾报道，某公社有了资金积累， 有人提出搞一些提升生活品质的基础建设，被当地领导给否定了，拿去投入再生产。这是报道出来的，没报道的呢？相信总有把钱用来消费的基层单位。  说明当时有的地区， 状况并不差，80年代的乡镇企业，源头就是70年代兴起的社队企业，当时也是资金积累表现。

nihaogemen:从那个时代过来的人应该还没有死绝。他们还有客观的记忆！！！  (2014-03-16 21:24) 

我就是经历过那个时代的

youfenyu:有帖子考证过, 稿费上亿的文章最早出自香港《争鸣》，而《争鸣》一样没有来源证据。 (2014-03-17 05:54) 

非常感谢！