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[经济]四张图告诉你西班牙经济现状有多糟糕 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2013-08-12
懒散 散漫 没有进取心的国家(中东黑非洲 拉丁国家)就是这样。
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
只看该作者 26 发表于: 2013-08-12
回 外星来客 的帖子
跟国王合作为国王欢呼喊出上帝保佑的西共还能算共党吗?

巴西是韩国模式的又一个成功案例吧。从瓦加斯1930年上台直到1985年民主化,半个多世纪的军人政权,打下了工业的底子,从一个热带农业国家转变为一个具有较完善工业体系的国家,被某些人称为发展型专制。
韩国经济今天不也是高速成长吗?而且别说巴西的发展空间较韩国要大的多。
[ 此帖被magiu在2013-08-13 14:26重新编辑 ]
只看该作者 27 发表于: 2013-08-12
加入欧洲共同市场是直接原因。
民主化主要是使工业化战略失去了制度支持,
扶植本国工业,需要本国人民忍受本国工业初始阶段的质量较差,价格较贵的产品,以便本国工业获得资金持续发展。要不然产品卖不出去工业直接就死掉了。中国反日情绪这么高,日本货还是卖得好,寄希望于人民的爱国不买是见效很慢的。最快速有效的办法是用政策限制逼人民只能买国货,比如韩国是用高关税,甚至鼓励人民对购买外国货的人揭发告密的办法。但用政策限制就会牺牲人民的自由
把各种优惠、政策偏向各类企业,使其能达到非常规的快速积累与成长(腐败、权钱交易作为副作用也因此滋生)。
一个发展初期,没技术没经验的公司很容易出质量问题,闹出了官司判决要保护企业,要不然今天赔一点明天赔一点,一个企业就完了。
对人民加大压榨力度以获取高额的资金投资工业。朴正熙时代的农村是全面凋敝的,民主化后为了选票农产品价格居高不下,但此时韩国工业已经成长起来,如果一开始就这样的话,韩国处于幼年期的工业的成本下不去,恐怕也难以发展。
(这些很黑暗....不过他们确实就是这么干的)
这些要求都会牺牲人民的自由、公平、薪资、福利,一个选票政府很难做到。
人民要欧洲工资,要欧洲休假,要欧洲福利,一个靠选票上台的政府不干,就得下台。答应了,那些还没成长壮大的企业就等着关门吧。
南欧诸国在本国工业还没有成熟的情况下,过早的民主化,使本国工业无法再获得支持。
一个没有本国全体力量支持的稚嫩工业,在加入共同市场后,面对质优价廉的德国货,结果就是本国工业纷纷倒闭,被并购。
-----------------
(感觉还是说得不到位)

不过共同市场受益的国家和产业也是有的,爱尔兰,冰岛,然后是西班牙、希腊的第三产业,这些企业投资小,资金回收快,外国还是比较爱投资的。

其综合效应就是,这些国家的经济迅速转变成第三产业为主,造成了类似发达国家经济结构的假象。
[ 此帖被magiu在2013-08-13 14:30重新编辑 ]
只看该作者 28 发表于: 2013-08-13
这么说中国目前的体制是有利于工业化发展的?
007
只看该作者 29 发表于: 2013-08-13
回 Good 的帖子
Good:这么说中国目前的体制是有利于工业化发展的?(2013-08-13 08:36)嬀/color]

已经是世界工厂。

但中国官员和外资吃相太难看了。
[ 此帖被007在2013-08-13 11:12重新编辑 ]
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 30 发表于: 2013-08-13
中国的工业化72年三线建设结束时就已经基本完成了。
至少92年供给制取消时工业化的欠账就还的差不多了。
换句话说,工业化成果的大头被部分群体独占了。
[ 此帖被magiu在2013-08-13 16:09重新编辑 ]
只看该作者 31 发表于: 2013-08-13
地下经济发达,civil society也会茁壮成长吧。
O(∩_∩)O
只看该作者 32 发表于: 2013-08-13
回 magiu 的帖子
magiu:中国的工业化72年三线建设结束时就已经基本完成了。
至少92年供给制取消时工业化的欠账就还的差不多了。
换句话说,工业化的成果,大头被独吞了。 (2013-08-13 14:22) 

工业化中的高铁大跃进和工业社会少子化观念的深入人心到现在还没完成,还需要继续采用类似凯末尔、蒋经国的体制。
只看该作者 33 发表于: 2013-08-14
马来人发达吗?那是被华人平均了
本人lnrdy(马甲lnrzk),老婆lnrer,儿子lnrrh,老弟lnr(小号lnrby)

我的区划理念总贴:http://bbs.xzqh.info/read.php?tid=104920
只看该作者 34 发表于: 2013-08-14
巴西发达吗?高速增长吗?巴西不是拉美化典型?
本人lnrdy(马甲lnrzk),老婆lnrer,儿子lnrrh,老弟lnr(小号lnrby)

我的区划理念总贴:http://bbs.xzqh.info/read.php?tid=104920
只看该作者 35 发表于: 2015-05-19
回 yee 的帖子
yee:图全挂了,长今 (2013-08-11 20:31) 

补上了3张。。
只看该作者 36 发表于: 2015-05-20
巴西是大跃进五年,大衰退四年。如此往复。
典型拉美模式。
只看该作者 37 发表于: 2015-05-30
西班牙感觉也跟拉美差不多了
只看该作者 38 发表于: 2015-05-30
回 大长今 的帖子
大长今:西班牙感觉也跟拉美差不多了 (2015-05-30 01:19) 

拉美有几个人均GDP3万美元的国家?
只看该作者 39 发表于: 2015-05-30
照一季度欧元汇率,去年西班牙人均GDP只有2.5万美元。
只看该作者 40 发表于: 2015-05-31
回 大呼拉尔 的帖子
大呼拉尔:个人感觉西方国家的所谓GDP数据也在注水,实际降幅应该更大。 (2013-08-12 13:05) 

最容易的GDP是医疗和教育!医生看个病1万,一个手术1百万,一年大学十万。GDP就上去了。还没有国际竞争!
老美的GDP就是这样上去的。现在医疗GDP都3万亿美刀了。相当于1万美刀每人年,收费那是天价。医生和你说句话都不得了。
但是老美用医疗保险成功的把每一个人都绑架到这个陷阱中。医疗行会在国会的势力无人能敌。
教育也是,忽悠小孩上大学,上研究生,在大学住上七年,很多人欠一辈子教育贷款还不起。
天朝也在向这个方向努力!
只看该作者 41 发表于: 2015-05-31
回 magiu 的帖子
magiu:加入欧洲共同市场是直接原因。
民主化主要是使工业化战略失去了制度支持,
扶植本国工业,需要本国人民忍受本国工业初始阶段的质量较差,价格较贵的产品,以便本国工业获得资金持续发展。要不然产品卖不出去工业直接就死掉了。中国反日情绪这么高,日本货还是卖得好,寄希望于人民 .. (2013-08-12 23:26) 

这个世界比赛那个国家先垮掉!
只看该作者 42 发表于: 2015-06-01
回 wangkan2001 的帖子
wangkan2001:最容易的GDP是医疗和教育!医生看个病1万,一个手术1百万,一年大学十万。GDP就上去了。还没有国际竞争!
老美的GDP就是这样上去的。现在医疗GDP都3万亿美刀了。相当于1万美刀每人年,收费那是天价。医生和你说句话都不得了。
但是老美用医疗保险成功的把每一个人都绑架到这个陷 .. (2015-05-31 10:59) 

天朝必然会向这个方向努力,这是高度发达的必由之路。。
只看该作者 43 发表于: 2015-06-01
回 chc07 的帖子
chc07:天朝必然会向这个方向努力,这是高度发达的必由之路。。 (2015-06-01 04:32) 

这样的经济很快会垮掉的。
只看该作者 44 发表于: 2015-06-01
回 wangkan2001 的帖子
wangkan2001:最容易的GDP是医疗和教育!医生看个病1万,一个手术1百万,一年大学十万。GDP就上去了。还没有国际竞争!
老美的GDP就是这样上去的。现在医疗GDP都3万亿美刀了。相当于1万美刀每人年,收费那是天价。医生和你说句话都不得了。
但是老美用医疗保险成功的把每一个人都绑架到这个陷 .. (2015-05-31 10:59) 

我希望我的小孩能上得起幼儿园。
只看该作者 45 发表于: 2015-06-01
3万又如何?实地看一看便知道
只看该作者 46 发表于: 2015-06-02
回 magiu 的帖子
magiu:中国的工业化72年三线建设结束时就已经基本完成了。
至少92年供给制取消时工业化的欠账就还的差不多了。
换句话说,工业化成果的大头被部分群体独占了。 (2013-08-13 14:22) 
开玩笑呢。契丹的工业不能仔细看。仔细看之后会发现稍微上点儿档次的东西,都是进口的,或者进口配件组装的。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 47 发表于: 2015-06-02
回 外星来客 的帖子
外星来客:工业化中的高铁大跃进和工业社会少子化观念的深入人心到现在还没完成,还需要继续采用类似凯末尔、蒋经国的体制。 (2013-08-13 16:06) 
少子化不是工业化社会的观念,那是大社会思想的结果。美国就不少子化。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 48 发表于: 2015-06-02
回 wangkan2001 的帖子
wangkan2001:这样的经济很快会垮掉的。 (2015-06-01 09:56) 

超级大国的经济没那么容易垮吧。。
普通国家人均GDP上个2万美元就很难了,要想冲到5万也就只能靠这些吹气球的产业
只看该作者 49 发表于: 2015-06-06
回 chc07 的帖子
chc07:超级大国的经济没那么容易垮吧。。
普通国家人均GDP上个2万美元就很难了,要想冲到5万也就只能靠这些吹气球的产业 (2015-06-02 06:17) 

老美的一个医疗保险一家人一年要2万美刀!还要4000刀的deductable (你要付的)
超过这个数字copay 20%。
如果上限8000.
摔个胳膊要账单10万美刀。你要付28000(保险费和自付)
如果你全家一年不去医院的,这20000也消失了。
所以老美的过度医疗很严重。这制度促使医院乱开账单。

好友O8的新政。大量用财政补贴医疗。很多中国老头老太写文章说美国医疗好的,其实在赖帐,是其他人给他们付钱。
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