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[地名探讨]1949年,合肥县建市为何不叫“庐州市”? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 03-23
回 ma.jl 的帖子
ma.jl:你这代喜欢不代表下一代喜欢,就跟现在孩子的名字一样。自以为的先进文化还许下一代就会批判为垃圾。 (2024-03-23 20:09) 

我又没说我不喜欢,我只是说有些马列主义老太太不喜欢
只看该作者 26 发表于: 03-23
安徽太平府有一千多年历史,但后来废府存县,一分为二,以下属当涂县和芜湖县为基础变成现在的马鞍山市和芜湖市两个地级市,如果恢复原府名,不知道太平府名字该归属马鞍山还是芜湖!

只看该作者 27 发表于: 03-23
回 鲁川 的帖子
鲁川:地级市用袭用古代的州名、府名还是县名,没有统一定论,各种都有。甚至有使用镇名的,比如石家庄、驻马店、蚌埠。
具体到合肥市来说,是用州名府名的庐州,还是用县名合肥,我赞成合肥。
理由一,合肥更早。合肥设县于汉初,一直用到现在,用了2200年,庐州以及后来的庐州府,始 .. (2024-03-23 13:49) 

而且庐州还与泸州同音
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 28 发表于: 03-23
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:苏州、宿州 (2024-03-22 21:09) 

宿州傍苏州又没坏处
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 29 发表于: 03-24
回 李清 的帖子
李清:宿州傍苏州又没坏处 (2024-03-23 22:40) 

宿县在当地的念法是跟许同音吧?
话说,宿在按普通话归并发音的时候,为啥归为su4而不是xiu3?
錞于鸢——『并省吞直』
County 县;Shire 县级市;District 市区;
Division 厅/郡;Prefecture 州;City (仅辖区的)市;
Region 大区;Province 省;Municipality 直辖市;
只看该作者 30 发表于: 03-25
回 鲁川 的帖子
鲁川:地级市用袭用古代的州名、府名还是县名,没有统一定论,各种都有。甚至有使用镇名的,比如石家庄、驻马店、蚌埠。
具体到合肥市来说,是用州名府名的庐州,还是用县名合肥,我赞成合肥。
理由一,合肥更早。合肥设县于汉初,一直用到现在,用了2200年,庐州以及后来的庐州府,始 .. (2024-03-23 13:49) 

合肥最主要是原因还是不好听,石家庄驻马店同理
只看该作者 31 发表于: 03-28
应该叫“合淝” 才对。。
感谢蛋炒饭.
只看该作者 32 发表于: 03-30
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:道理很简单,府名是府下面所有县的共同财产,不是附郭县一个县的财产。除非府之名原来借用的是附郭县的名,其名才可以归还给附郭县。 (2024-03-21 16:14) 

府专指府城,这是自古以来就有的习惯,比如说史书说庐州失陷,那么一定是城破了,如果城池还在其他全没了,庐州也都在。现在的习惯也是这样,说某某市的时候,很多时候仅仅指市区,比如庐江县的人去合肥市区可以说去合肥,完全没问题。

而且事实上从民国时番禺县城设广州市开始,府城切块设市基本都是用府名的,解放后才变的比较随意。
只看该作者 33 发表于: 03-30
回 李清 的帖子
李清:与泸州市同音,真的好吗?那么多州,缺乏辨识度。 (2024-03-21 17:08) 

从历史上看不会有这个问题,合肥市1949年设市,那时泸州市还叫泸县。

叫不叫庐州不仅仅是名字本身的问题,更重要的是历史传承的问题。比如问合肥市和巢湖市历史上是什么关系,就很别扭,到底是同级关系还是管辖关系?合肥市历史是应该局限于合肥县,还是应该把巢湖庐江甚至舒城无为包含进去?如果名字是庐州市,这些根本不存在问题。
只看该作者 34 发表于: 03-30
回 鲁川 的帖子
鲁川:地级市用袭用古代的州名、府名还是县名,没有统一定论,各种都有。甚至有使用镇名的,比如石家庄、驻马店、蚌埠。
具体到合肥市来说,是用州名府名的庐州,还是用县名合肥,我赞成合肥。
理由一,合肥更早。合肥设县于汉初,一直用到现在,用了2200年,庐州以及后来的庐州府,始 .. (2024-03-23 13:49) 

切块设市名字用什么,民国时大概还是有规则的。

普通镇就直接用镇名,不影响县;府城用府名,也不影响县;只有普通县城使用县名,市县同名。最大限度避免市县同名,同时不影响县的区划,因为“市”是凭空多出来的,而县是2000多年一直继承下来的。

至于哪个名字更有名更有历史底蕴什么的,叫庐州市不会影响合肥县,合肥县依然还会存在,还是2000年前的合肥县,无非就是县城迁到上派去了而已。
只看该作者 35 发表于: 03-30
合肥市之所以叫合肥市,而不是庐州市,我觉得有两个原因。

第一,建国后切块设市,起名很随意,包括后来专区、地区的起名也是这样的,用县名用府名完全没有规律。而民国时相比起来更有规律,旧府城用府名,普通镇用镇名,只有普通县城会用县名。如果合肥市是民国时切块设市,基本可以确定会用庐州市。实际上45年合肥市确定为安徽省省会时,也计划设市,华美晚报也刊登新闻合肥将设市,但不知道为什么后来没有实行。

第二,1949年2月1日,合肥切块设市的同时,拆分了合肥县成立了肥东县肥西县。本身合肥县作为当时安徽第一人口大县,拆分是意料之中的事情,阜阳县、桐城县也都拆分了,拆分规则是保留原县的同时,设立一个新的县。但合肥把设市、拆县这两件事放一起做了,就导致市抢了县的名字,设立了两个名字全新的县,恰好没有了市县同名的问题,把合肥县的继承从肥西县、肥东县,转移到了同名的合肥市上。如果合肥县能够更早或者更迟的拆分,那么设市的时候就有市县同名的问题,就有可能会叫庐州市,合肥县迁走县城仍然还是2000年历史的古县。

合肥市的错误命名,最终导致了合肥市历史脉络不清、历史主体不明确、与辖县关系不明确,还丧失了两个千年古县(肥西县应为合肥县、肥东县可以追溯梁县、慎县、浚遒县)

只看该作者 36 发表于: 03-30
回 培风 的帖子
培风:府专指府城,这是自古以来就有的习惯,比如说史书说庐州失陷,那么一定是城破了,如果城池还在其他全没了,庐州也都在。现在的习惯也是这样,说某某市的时候,很多时候仅仅指市区,比如庐江县的人去合肥市区可以说去合肥,完全没问题。
而且事实上从民国时番禺县城设广州市开始 .. (2024-03-30 15:14) 

而且事实上从民国时番禺县城设广州市开始,府城切块设市基本都是用府名的——府城抢了整个府的名字,埋下后患
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
jjj
只看该作者 37 发表于: 03-30
有的府名比县名更重要,自然要保留府名
只看该作者 38 发表于: 04-05
回 李清 的帖子
李清:而且事实上从民国时番禺县城设广州市开始,府城切块设市基本都是用府名的——府城抢了整个府的名字,埋下后患 (2024-03-30 16:37) 

府已经在民国元年被废除了,没有府了,不存在被“抢”的问题,现在也没什么后患,反倒是地级市完美继承了府的历史。至于府城把府名拿回来用合不合理,即便抛弃现在地级市现状的上帝视角,也是合理的。广州市是中国第一个市,市又是全新的行政单位,它总要有个名字,如果它不叫广州市,那该叫什么名字呢?

1、叫番禺市,但它又凭什么用番禺县的名字呢?你自己的逻辑也说了,县城怎么能抢整个县的名字呢?这还是在番禺县还存在的情况下(相比较而言,府已经没了)。一个番禺市一个番禺县,市县同名,并不好。当然也有很多市县同名的,但是那些市不是府城,除了县名也没别的名字可用。

2、新起个名字,这也没多少可能性,新起个名字谁知道这是什么地方呢?面对以后市越来越多的情况,徒增认知成本。
只看该作者 39 发表于: 04-09
回 derek20 的帖子
derek20:我又没说我不喜欢,我只是说有些马列主义老太太不喜欢 (2024-03-23 20:30) 

这可不是什么马列主义老太太的事情。第一,生僻字非常影响交流,除非是生僻到已经有广告效应的,否则就是自找麻烦。第二报纸年代,笔画数太多又非常常用的字非常浪费油墨。鄧这样的几乎不用简化的字都因为涉及领导人姓氏变得常用而必须简化,在地级用生僻字当然就不合适了

而且说句难听的话,容易读错的地名,能够达到自身应该可能达到的地位的非常少。原因很简单读对的占一半读错的占一半的话,传播度自然就少了一半

你不是受美国文化影响很重吗,在美国要想成功第一件事情就是要起一个大家都记得住的名字
只看该作者 40 发表于: 04-09
合肥叫合淝应该更合适一些。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 41 发表于: 04-09
不管是庐州还是合淝,都比合肥这个名字好
合肥的字面意思太差了,不要拿历史说事,温泉水滑洗凝脂,在唐朝是对杨贵妃的吹捧,在当代则是正宗大肥猪
只看该作者 42 发表于: 04-09
按理说市管县的地级市可以用府名,以前的狭域市就不能用府名了
只看该作者 43 发表于: 04-10
回 iantop 的帖子
iantop:按理说市管县的地级市可以用府名,以前的狭域市就不能用府名了 (2024-04-09 22:38) 

是这个道理,实质重于形式
按照有些人的逻辑,新中国从井冈山发育来的,应该叫井冈山共和国,而不是中国
只看该作者 44 发表于: 05-26
縣市分設的問題。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。

只看该作者 45 发表于: 05-26
回 淮海21 的帖子
淮海21:合肥最主要是原因还是不好听,石家庄驻马店同理 (2024-03-25 14:26) 

合肥怎么不好听了
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只看该作者 46 发表于: 05-26
不明白为啥一些人有把地名都改成某州的执念
李清微信:13520508091
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只看该作者 47 发表于: 05-27
回 李清 的帖子
李清:不明白为啥一些人有把地名都改成某州的执念 (2024-05-26 22:40) 

因爲他們心底裏知道地級市不好。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 48 发表于: 05-27
回 南天國士 的帖子
南天國士:因爲他們心底裏知道地級市不好。 (2024-05-27 11:22) 

地级市不好你还真敢说
只看该作者 49 发表于: 06-22
回 华子 的帖子
华子:三亚市用了村名(河流名)
原来的崖州、崖县均被弃用 (2024-03-22 06:17) 

而且三亚市区才是崖县改设三亚市之前的县城
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
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