[城市群都会区]中国最大的一处平原地带，完全可以容纳5个城市群 [复制链接]

9524122:既然自己都知道徐州刺史部后来迁彭城，怎么又说现在江苏辖下的徐州是历史地位最高的70年，不是自相矛盾吗，难道你不知道刺史部相当于现在的省，甚至比省还要硬一些吗！知道徐州刺史部的管辖范围吗？
也不说徐州作为国家级历史文化名城，江苏境内最早出现的城邑。也不说大彭氏国（ .. (2020-01-06 23:04) 

在普通地级市中，徐州无疑是名列前茅的，尤其是高教资源，无出其右者。甚至是非省会的鸡蛋，某些也不如徐州。比如宁波，除了波大以外，也没啥高校。
淮海一家，徐连在一定程度上类似唐秦的关系，当然唐山港口的规模已经超过秦皇岛港。但对于唐山东部，秦皇岛也是第二母市。就如同遵化玉田亲近天津一样。

shipsticy:中原永远是中原，如果中国不重视中原，把一堆堆大学都放到南方，中国就离文化失传不远了。 (2020-01-02 12:54) 

在普通地级市中，徐州无疑是名列前茅的，尤其是高教资源，无出其右者。甚至是非省会的鸡蛋，某些也不如徐州。比如宁波，除了波大以外，也没啥高校。

9524122:以徐州目前的行政地位和实力，也差不多就100公里这个样子了，随着徐盐高铁开通也顶多加个宿迁市区。
明年徐连高铁开通，哦，应该说是今年底了，东陇海沿线的联系也会更加紧密便捷一些。
再过几天，丰沛也将开通至徐州的普铁小票了，权当市域铁路用吧。
除了京沪高铁外，刚开工的 .. (2020-01-05 17:04) 

江苏省大概是全国唯一个可以消灭县，市县地级市市区城市人口全部过百万的省份，六大都市群，大约形成以南京和徐州为中心的两个大群
（1）苏锡常：背靠太湖、面向江海，宁沪之间，长江三角洲的核心部分，中国经济社会最发达、城镇化水平最高的地区之一，苏锡常又可以分为沿铁路和沿江两线。
（2）（北）沿江：宁镇杨泰通，长江三角洲的北翼。
（3）盐城：大丰-盐城-建湖-阜宁-射阳，串场运河沿线平原的核心部分。
（4）淮安-宿迁：淮宿地区位于洪泽湖与骆马湖之间，是沿运河城市带的一部分。
（5）徐州：徐、丰、沛地区是环微山湖（南四湖）城市群的一部分，向西南延伸到皖北的淮北-濉溪-宿州一带，是淮海城市群的重要组成部分和华东地区最重要的煤炭能源基地。
（6）环海州湾：以连云港为中心的环海洲湾和沭河下游城镇群，向北到山东日照。日照以东还有（青岛）董家口港等，是淮海与胶东、海岱之间的结合部，潍坊及其西部地区的经过高密到日照和董家口的出海距离都比从青岛下水短。
徐州与淮安-宿迁、海州湾，以及安徽的淮北宿州，鲁西南环南四湖、临沂可以形成一个大群，当然盐城距离还有电源，盐城、淮安更喜欢是长三角的一部分。

9524122:既然自己都知道徐州刺史部后来迁彭城，怎么又说现在江苏辖下的徐州是历史地位最高的70年，不是自相矛盾吗，难道你不知道刺史部相当于现在的省，甚至比省还要硬一些吗！知道徐州刺史部的管辖范围吗？
也不说徐州作为国家级历史文化名城，江苏境内最早出现的城邑。也不说大彭氏国（ .. (2020-01-06 23:04) 

历朝历代呢，基本是内陆思维，封海闭国，所以我国沿海的海港大城的历史几乎都很短，现在的时代是要走出去，面向海洋，怎么还抱残守缺呢？

你呢很徐州，开口就是吹。三国才多少年？你所谓的一统王朝的封国地位和春秋战国的诸侯差远了，基本一城一国，封国国都更算不了什么了；衣冠南渡后，彭城基本就是边城；明朝是直隶州，相当于省管县级市，清代雍正年间升府，旁边是河道总督、漕运总督两总督驻地淮安府，地位高在哪？

如果作为连云港的腹地淮海区经济普遍较好，连云港的作用就会很明显，可惜不是，所以有识之士也早看出来了，给没希望的淮海内地，不如给连云一城，江苏省内除了宁苏，自贸区就给了淮海区内的连云港；

没有行政级别加持，你就和地级市比好了，为什么要长江以北非省会非直辖市这么多定语呢？赶明儿，保定、唐山等起来了，是不是要改成长江以北、黄河以南、非省会、非直辖市第一？再说了，地级市谁容易了。解放后南京医学院的分院、无锡的师范、焦作的矿院不迁徐州，徐州会有大学？自己算算，徐州市区那点可用财政，一年就够造一条地铁，如果江苏不支持，我怕徐州吃皇粮的饭都吃不起，所以不易也不要忘恩负义，不然你以为济宁、临沂、商丘等是吃素的。

9524122:以徐州目前的行政地位和实力，也差不多就100公里这个样子了，随着徐盐高铁开通也顶多加个宿迁市区。
明年徐连高铁开通，哦，应该说是今年底了，东陇海沿线的联系也会更加紧密便捷一些。
再过几天，丰沛也将开通至徐州的普铁小票了，权当市域铁路用吧。
除了京沪高铁外，刚开工的 .. (2020-01-05 17:04) 

这图可以，徐州建省或者直辖，照这范围就行，别指望更远的商丘济宁临沂日照连云港给你供血。

北海有鱼:历朝历代呢，基本是内陆思维，封海闭国，所以我国沿海的海港大城的历史几乎都很短，现在的时代是要走出去，面向海洋，怎么还抱残守缺呢？
你呢很徐州，开口就是吹。三国才多少年？你所谓的一统王朝的封国地位和春秋战国的诸侯差远了，基本一城一国，封国国都更算不了什么了；衣 .. (2020-01-07 23:02) 

说得好。
这位先生不仅想吃到江苏分的皇粮，还想把连云港、济宁、临沂、商丘的也抢过来。

北海有鱼:历朝历代呢，基本是内陆思维，封海闭国，所以我国沿海的海港大城的历史几乎都很短，现在的时代是要走出去，面向海洋，怎么还抱残守缺呢？
你呢很徐州，开口就是吹。三国才多少年？你所谓的一统王朝的封国地位和春秋战国的诸侯差远了，基本一城一国，封国国都更算不了什么了；衣 .. (2020-01-07 23:02) 

打脸，但是徐州人皮厚

北海有鱼:
历朝历代呢，基本是内陆思维，封海闭国，所以我国沿海的海港大城的历史几乎都很短，现在的时代是要走出去，面向海洋，怎么还抱残守缺呢？
你呢很徐州，开口就是吹。三国才多少年？你所谓的一统王朝的封国地位和春秋战国的诸侯差远了，基本一城一国，封国国都更算不了什么了；衣冠南渡后，彭城基本就是边城；明朝是直隶州，相当于省管县级市，清代雍正年间升府，旁边是河道总督、漕运总督两总督驻地淮安府，地位高在哪？
.......

一个杠精，不仅毫无逻辑，还不懂装懂。
第一，明朝南直隶的直隶州和清代不一样，前者的直隶州是和府平级，清朝才是差不多矮一级。而明朝南（北）直隶的直隶州和府又与布政使司（相当于现在的省）下面的直隶州和府又不一样。严格的讲，南直隶不属于一级行政单位，南直隶就相当于中央，而其所属的直隶州和府是直接听命于中央的，也就是说南直隶的直隶州和府与布政使司同级，类似于现在的直辖市，至少也是计单。到了你嘴里成了县级市。
第二，上次就跟你解释过，城建的资金并非来源于一般预算收入（这个只是维护城市和国家机器正常运作），而是预算外收入，包括土地收入、国开行专项贷款、建设基金等等，还有PPP等社会融资。徐州2019年仅土地收入就达560多亿，修一条地铁就算它100个亿，一条地铁建设周期是四五年，每年也就是二十个亿，你认为徐州修地铁有问题吗？国家既然会批，这两年全面收紧甚至叫停，徐州仍是完全符合建设条件，难道人家智商还不如你！何况徐州的地铁是PPP模式，利用社会资金和城市实力作为资本运作，沿线土地开发带来收益等就可以摆平了。

第三，无论是陆权时代还是海权时代，还是海陆并重，无论沿海城市或国家还是内陆城市或国家，都不要与闭关锁国混为一谈不是一码事。闭关锁国是人为发展理念上制度上的限制。北京、巴黎、芝加哥等等很多城市都不靠海，但没有人怀疑他们的国际性。郑州的国际空港贸易庞大与世界联系密切感兴趣也可以了解一下。徐州虽然曾长期没有被江苏设为开放地区（徐州淮安宿迁三个），但后来不断争取最终同意自费开放。徐州观音国际机场是徐州地方集资建设的，目前徐州正大力建设淮海国际陆港总规划面积10余平方公里，同时规划徐连运河，去年又开始建设国内第四的国际会展中心以及申报只有省会等才有魄力能力承办的国际园博会，这些都是在努力融入世界和时代发展。
一带一路就是陆海并重发展，也符合我国既有广袤的陆地又有漫长的海岸线的国土特点。未来随着人口膨胀科技发展还会逐步出现空权时代。
第四，我举例说徐州的不同朝代地位，是针对反驳你说“徐州这70年在江苏的地位是历史上最高”而言的，你是又扯什么闭关锁国，守残抱缺，地位不如淮安等等一堆毫不相干的又无故栽赃、挑拨离间的胡话，甚至衣冠南渡之后徐州成边城了之类滑稽至极的谬论出来。
杠我不怕，但我真的好怕黑，尤其是那种无知的令人好笑的黑。无知不可怕，可怕的是无知还到处炫。

山川形便:打脸，但是徐州人皮厚 (2020-01-08 21:55)

强权的世界，从来都是实力说话。
你临沂倘若是淮海第一，那我服你，如果你不是，就少BB。
更何况大家都是地级市，徐州也是，不存在通过行政特权等手段进行不平等的竞争。即便吸血，也是人家本事，有本事你也吸。
计划经济时代人财物都是国家的公有的集体的，祖国哪里需要就到哪里，资源配置也都是各尽所能按需分配。自改革开放开始，社会发展模式已经完全不同，市场经济，行业发展、城市发展等等很多东西都跟个人的利益包括就业收入前途等等密切相关了。其发展政策、生产力布局等等不均等以及带来的各类马太效应越发显著。仅举例苏州的高校，以前数量和实力都不强，现在已经拥有二十多所高校了。
改革开放已经四十多年了，在区域经济分化越发明显的当今，淮海必须抱团取暖，争取区域地位。有了地位，即便竞争，那也是内部的良性竞争。而不是现在一盘散沙的恶性循环。不要别人用着用地指标我们只能守着耕地红线，别人吃肉我们连汤也喝不上。我也不愿意看到家乡包括为中国解放事业付出巨大牺牲的淮海地区的人民背井离乡。如果徐州不能崛起，我也希望周边本区域内能崛起一个或几个重量级城市，就近就能享受到大城市的就业和各项功能福利等，文化语言风俗等等也差异不大离家也不远，也无需去羡慕别的区域有大城市，更无需受地域歧视。

汉阳府:
这图可以，徐州建省或者直辖，照这范围就行，别指望更远的商丘济宁临沂日照连云港给你供血。

我正面宣传家乡，但从不主动甚至被动时也多不去诋毁抹黑别人的家乡。
徐州都市圈实际辐射区域范围历来就是这100公里左右的区域，从来也不是辐射整个淮海的意思。都是一些不明真相或别有用心的搅屎棍恶意煽动挑拨。
长三角的中心城市上海的有效辐射范围也就是200公里左右，出了这个范围就得靠其他区域中心次中心来接续。南京在150公里左右。一个城市群，本身就是由中心城市、都市圈、次中心城市等分工合作组合起来的。
在淮海，徐州的崛起已经势不可挡，至于商丘、济宁、临沂、连云港等未来如何？或者说谁能异军突起，暂且不去多论。

9524122:一个杠精，不仅毫无逻辑，还不懂装懂。
第一，明朝南直隶的直隶州和清代不一样，前者的直隶州是和府平级，清朝才是差不多矮一级。而明朝南（北）直隶的直隶州和府又与布政使司（相当于现在的省）下面的直隶州和府又不一样。严格的讲，南直隶不属于一级行政单位，南直隶就相当于中 .. (2020-01-09 09:22) 

吼吼，气急败坏了。发一个杠精的帽子就可以紧着你吹牛了？做梦去吧。
你知道明朝的南京和北京区别吗，南京地位高了不等于下面的直隶州就高了，和现在的直辖市、计单副省级辖下县市不一样，不要想当然；

基金收入可支配，不要把五县和铜山贾汪的统算，你再算算还剩多少？徐州的收入都用去造地铁，民生部分向省里要，是吧？ppp不用还钱吗？难怪徐州本地的两家银行不良率近25%，当中没有小数点，就是百分之贰拾伍。看样子普遍心态就是“凭本事借的，为啥要还？！”智商如你，包头的地铁都开通了！ppp模式下，地铁沿线的土地收益ppp建设方就不用分一杯羹吗？幼稚如你！你以为徐州为什么能吸引ppp资本进入，你以为人家是雷锋，其实人家是雷军。

北京、巴黎是首都，芝加哥在五大湖区，有点自知之明好吧。在江苏省内大市排第五都难，撇开五县，3000平方公里市区GDP都超不过927平方公里的昆山，也超不过960平方公里的江阴 两个县级市。。。马上张家港都追上来了；省内人均倒数；全国外流人口前十；淮海中心城市居然要省内兄弟城市定点帮扶。真不知道你的底气哪来的，吹的这么欢哨！

我只是想不通，民生如此艰难，造什么地铁，哪怕全部ppp都要上，应该是上下一心，面子最重要，终于有吹的资本了！哈哈。

http://xzqh.info/lt/read.php?fpage=18&tid=143226
华北江淮大平原孕育了三大城市和工业地带——长三角（含皖江沿江）、京津冀（太行山-燕山山前）以及黄河下游，黄河下游现在还不是一个完整城市带，至少包括三部分。
历史上黄河下游的流路很广，河南、山东的大部，苏皖的淮北地区都曾经属于淮河下游，甚至淮河都曾经是黄河的一条支流，黄河下游城市带指黄河、废黄河沿线向东直到黄海的城市带，包括中原、胶济和淮海三部分。河南、山东和苏皖的淮北地区，总面积接近40万平方千米，人口超过2.5亿，是中国最具发展潜力的地区之一。
（一）
中原城市群位于河南省的中枢地带，以黄河南岸的郑洛汴为主轴，平（顶山）-许（昌）-漯（河）和焦（作）-新（乡）鹤（壁）-安（阳）为南北两翼。
郑州古有新郑轩辕城和商都管城，但历史上长期依附于洛阳（河南府）和开封（汴梁），郑州因京广和陇海铁路崛起，因煤炭和纺织工业而发展壮大，成为了河南省的政治、经济、交通、文化、科教、医药卫生中心，而且近年来发展迅速，在中部地区大有后来居上的态势。郑州周边河南省县域经济最发达的地方，各县与市区的联系较为密切，特别是中牟（郑东新区）、新郑（机场）、新密（郑煤）、荥阳-上街（铝厂）等紧密团结在市区周围；巩义、登封可以认为是郑洛之间的次中心城市。洛阳是仅次于西安（长安）的大古都，分为南北两部分，北部属于黄土台原阶地地带，偃师、孟津、新安环绕市区，偃师、孟津县域经济较发达，主要作为洛阳卫城的形式存在。
平（顶山）-许（昌）-漯（河）属于淮河流域上游，古属于三川郡，后分属汝州、许州。平顶山是因煤炭而兴起的城市，基本上继承了清汝州，汝州是老州城、汝瓷之乡，是平顶山、洛阳之间的副中心城市，舞阳+舞钢可以作为漯河、南阳、平顶山之间的副中心城市。许州现在分出了许昌和漯河两市，许昌继承了老许州府，漯河是因京广铁路而兴起的工业和交通中心。禹州位于郑洛许平的中心地带，禹州神垕镇是钧瓷之乡、河南省四大名镇之一。
黄河以北的焦（作）-新（乡）鹤-（壁）-安（阳），古属于河内郡，焦（作）、鹤（壁）都是因煤炭而兴起的工业城市。焦作主要继承古怀庆府、新乡继承的主要是古卫辉府，周边济源、孟州、沁阳、武陟、获嘉、卫辉、辉县等中小城市密布。新乡与郑州隔黄河遥遥相对，起到了链接中原城市群和太行山山前城市带的枢纽作用。安阳是中原古都之一，自古以来就是豫北中原的政治、交通、经济、商贸、文化中心
（二）
以泰山为中心山东大体可以分为胶东（沂泰山地以东）、海岱（渤海与泰山之间）、鲁南三部分。胶东半岛-济南城市群是山东发展的轴心主要包括：沂泰以北的胶济铁路沿线地带，以及龙口至威海的胶东半岛沿海，以济南、青岛为双核，两市主城人口均接近300万，淄博是组合型城市总人口接近200万，烟台组团人口也超过100万，潍坊属于50万人口以上的大城市；胶济铁路沿线和山东半岛县域经济发达，城镇星罗密布；城市群辐射的泰安、莱芜、滨州、东营。胶济城市带主要包括3个城市（镇）群。
1：济南--淄博，这是齐国和青州的故地，周边章丘、邹平、桓台、广饶、青州（益都）、寿光等中小城市密布，向东延伸到潍坊，向北到滨洲一带，南界为泰山，人口、经济密度，城镇化水平较高，工农业市场发达，济南的机电（重汽、轻骑、小鸭）、钢铁工业，淄博的煤电铝、石化工业，潍坊、滨洲一带的农机、化工、纺织、服装、食品工业等都有一定的规模和知名度。
2：环胶州湾（大青岛概念），在青岛的周边还有莱阳-莱西、平度和高密三个卫城，是胶东和海岱（济-淄）地区的结合部，胶东与海岱之间的分界线大概在胶莱运河或者峡山水库一线。胶东包括青岛、烟台、威海三市是北方外向型的轻工业特别是家电工业的中心，海信、海尔、澳柯玛都是蜚声中外的家电品牌，也是北方县域经济最发达的地方。胶东半岛深入黄渤海之间，青岛是黄海沿岸最重要的枢纽港。
3：烟台-威海
位于胶东半岛的最东端，隔渤海海峡与辽东半岛遥遥相对，面临黄海，海对面就是韩国的首尔-釜山城市群，是北方外向型经济最发达的地区之一，特别是与韩国、日本的经济关系密切。青岛与烟威之间有昆嵛山、大泽山，所以是两个不连续的城市群。烟台以西是莱州湾东海岸，莱州湾南岸的潍北地区正在成为烟-威与济--淄城镇群的结合部
（三）
鲁南水系多南流，是淮海城市群的重要组成部分。以徐州为中心的淮海城市群主要可以分为三部分。
1.徐州-枣庄-滕州-济宁-邹城-兖州-曲阜之间的环微山湖（南四湖）城市群，向西南延伸到皖北的淮北-濉溪-宿州一带，这里是华东地区最重要的煤炭能源基地。
2.骆马湖与洪泽湖之间的淮安-宿迁地区，这是淮海与长三角的结合部。
3.沂河、沭河下游的临沂-连云港城市群。临沂是沂河流域的中心城市，周边城镇成星罗密布之势。沭河下游和海洲湾的城镇以连云港为中心，连云港以东的黄海海岸上与日照（港）和（青岛）董家口港等，是淮海与胶东地区的结合部。日照经过高密到潍坊及其西部地区的出海距离都比从青岛下水短，所以日照-高密可以是胶东、海岱、鲁南（淮海）之间的结合部
海岱、鲁南（淮海）之间，即大汶河流域的泰安、肥城、新泰、莱芜，作为鲁中煤铁工业基地，与鲁西南产业结构相近，但更加接近泰山北麓的济南。

北海有鱼:吼吼，气急败坏了。发一个杠精的帽子就可以紧着你吹牛了？做梦去吧。
你知道明朝的南京和北京区别吗，南京地位高了不等于下面的直隶州就高了，和现在的直辖市、计单副省级辖下县市不一样，不要想当然；
基金收入可支配，不要把五县和铜山贾汪的统算，你再算算还剩多少？徐州的收 .. (2020-01-09 22:42) 

言之有理，当然，部分地铁还是有必要的

9524122:所以说，改革开放，让一部分人先富裕起来，然后让先富带动后富就是个骗局。
实际上是一部分地区是富起来了，但没有然后了，所以现在区域不平衡很严重。倘若一些地区人口很少倒也罢了，可怜了那些人口多的区域。
[图片]
....... (2020-01-03 09:54) 

你这是非常狭隘的后富。
最末端的是后富的人群是哪部分？绝对贫困人群。
对于绝对贫困人群，第一步是什么，摆脱贫困。
绝对贫困人群怎么摆脱贫困，当然是国家投入最方便，国家的钱从哪来，难道不是先富们的税收来的？