[经济]独裁、外援、血汗——韩国经济奇迹的前世今生（ZT） [复制链接]

楼主是要用这个继续给予权贵掠夺下层百姓的合法性？

废话一堆，战后的亚洲新兴市场有哪个不是这么发展过来的
重点在结尾部分，为大跃进文革洗白罢了

太长了，不想读（看了最后几段也知道作者是想表达什么了）。只想说找错比较对象了，很多国家需要原始积累不错，但原始积累也是在文明框架之下比如尊重私权（韩国并没有比朝鲜民主到哪里去？），更重要的是原始积累之后该怎么办？像韩国可以自然过渡到民主政体（当然也有民众的争取，至少争取是可行有用的），中国呢？只怕发展个一百年也不会有任何实质改变（除财富积累），拿朴为毛和邓辩护只怕朴正熙要从棺材出来反对。

南岭孤侠:中国今天的发展程度已经超过了解严前的韩国与台湾了，五毛汉奸们还有什么理由为独裁辩护？！
再说，在韩国、台湾独裁发展经济的那些年代，中国大陆的独裁有过之而无不及，为什么经济没发展起来呢？！ (2014-12-07 13:12) 

薄熙来周永康

汉江奇迹四字当之无愧

南岭孤侠:中国今天的发展程度已经超过了解严前的韩国与台湾了，五毛汉奸们还有什么理由为独裁辩护？！
再说，在韩国、台湾独裁发展经济的那些年代，中国大陆的独裁有过之而无不及，为什么经济没发展起来呢？！ (2014-12-07 13:12) 

在你们嘴里，中国不是天天在崩溃吗？

经济基础决定上层建筑！
这是解释一切所谓民主文明人权法治的不变法则。

上下求索:太长了，不想读（看了最后几段也知道作者是想表达什么了）。只想说找错比较对象了，很多国家需要原始积累不错，但原始积累也是在文明框架之下比如尊重私权（韩国并没有比朝鲜民主到哪里去？），更重要的是原始积累之后该怎么办？像韩国可以自然过渡到民主政体（当然也有民众的争取 .. (2014-12-12 22:46) 

立照为证。

如果本坛能维持100年，百年后再见。

江口洋介:人家韩国有计划生育吗？ (2014-12-07 16:24) 

有类似政策，也是被高生育率吓到了，
查了一下，叫家庭计划，好像搞了30多年，不过手段比较柔性。
日本貌似也有一个类似的计划，50年代日本的总生育率一下就下来了。

有的是脑子真不清楚，有的是装不清楚，形形色色，林子大了什么鸟都有……

关键是，人家已经成功转化为公民社会和福利社会，跻身发达国家。而某些个同样经历的国家，还在遥遥无期的努力争取中。

荒州邈县:关键是，人家已经成功转化为公民社会和福利社会，跻身发达国家。而某些个同样经历的国家，还在遥遥无期的努力争取中。 (2019-04-24 16:14) 

如果三星破产，然后看韩国所谓之公民社会和福利社会会变成什么？

夕阳西下:如果三星破产，然后看韩国所谓之公民社会和福利社会会变成什么？ (2019-04-24 16:51)

杞人忧天了！
韩国也好，台湾也好，已经确立了正确制度，基本保证了在产业技术竞争上的东方不亮西方亮。韩国不止有三星，而且三星凭实力说话，不像某为，七拼八凑出来一个麒麟，专门忽悠一些智商欠费的愤青爱国贼们。而且，不依靠神州市场，三星手机和电视照样能做到世界第一，特别是三星手机，唯一横跨功能机和智能机时代长达十几年的常青树，更不要说至今依然把最大潜在竞争对手神州摁在地上摩擦、成为神州手机产业衣食父母的手机芯片和显示屏了。
如果说，现在依然坚持走伟光正道路的神州，相比于韩国和台湾，在产业竞争上曾经最大的优势，建立在人口红利基础上的系统成本优势还有的话，也已经因为被经济房地产化而非民生兜底的福利，支撑起来的高通胀下的人力成本快速上升，而吞噬的所剩无几了。
公民社会，可以保证普通国民的诉求和怨气有最大限度的表达和宣泄渠道，而福利社会，可以民生兜底，让绝大多数国民哪怕是在经济困难时不至于因生活困顿而选择走极端。而这两样，神州都缺，当然，如果经济永远一路向好，这一切都不是个事，你说这可能吗？

荒州邈县:杞人忧天了！
韩国也好，台湾也好，已经确立了正确制度，基本保证了在产业技术竞争上的东方不亮西方亮。韩国不止有三星，而且三星凭实力说话，不像某为，七拼八凑出来一个麒麟，专门忽悠一些智商欠费的愤青爱国贼们。而且，不依靠神州市场，三星手机和电视照样能做到世界第一，特 .. (2019-04-24 17:52) 

阿根廷当年也形成了制度，然并卵。

夕阳西下:阿根廷当年也形成了制度，然并卵。 (2019-04-25 17:39) 

地域和文化因素影响，阿根廷从来就没有完成哪怕是初步的工业化和现代化。韩国和台湾则不然，东亚汉字文化圈三国四方，日本、韩国、台湾和天朝，目前在世界经济和产业链中所出的相对位置，如果把日本比作房东的话，那么韩国和台湾就是二房东，而天朝则是苦逼的租客，当然，苦逼是相对前者而言，比起因租不起房而流落街头的无家可归者，也就是基本在世界工业化和经济全球化进程中被边缘化的亚非拉穷哥们来说，还是有满满的优越感，仅此而已。

像三星这种技术雄厚、跨行又多的庞然大物，已经不是几个企业正面对抗能抢到市场的了。一般这种大企业衰退，都是自己走歪了路，没跟上新行业的步伐，随之衰退乃至解体被收购。总之，如果自己没本事走出更好走的新路来，也就只好指望在他控制的旧行业里舀点汤喝了。
举个例子，屏幕行业就是这种弯道超车的典型。当年日本企业们集体死磕LCD液晶屏，JDI、夏普之类的巨头已经很难超越了。于是韩国的三星和LG便押宝OLED，并积极推动应用，于是今天OLED屏幕逐渐取代液晶时，三星和LG便有了远超后来者的巨大优势。同样在预研未来技术时，台湾企业与众不同去搞了microLED，结果技术难度太大，还是三星LG抢了先。那么台湾企业就落后了吗？也未必，microLED比OLED更先进，如果这些先走了两步的企业没在OLED浪潮里死掉，未来他们说不定希望更大。

荒州邈县:杞人忧天了！
韩国也好，台湾也好，已经确立了正确制度，基本保证了在产业技术竞争上的东方不亮西方亮。韩国不止有三星，而且三星凭实力说话，不像某为，七拼八凑出来一个麒麟，专门忽悠一些智商欠费的愤青爱国贼们。而且，不依靠神州市场，三星手机和电视照样能做到世界第一，特 .. (2019-04-24 17:52) 

三星什么时候起来的？华为什么时候起来的？别家正当壮年的大汉，欺负你家一个初出茅庐的小伙，你还为他骄傲？三星现在手机是不靠中国市场了，那当年没靠过？还是说现在他的芯片什么的不靠？上午刚看了你的帖子，说韩国对中国贸易逆差多少多少，现在又开始说三星不靠神州市场照样世界第一了。

山隹30:三星什么时候起来的？华为什么时候起来的？别家正当壮年的大汉，欺负你家一个初出茅庐的小伙，你还为他骄傲？三星现在手机是不靠中国市场了，那当年没靠过？还是说现在他的芯片什么的不靠？上午刚看了你的帖子，说韩国对中国贸易逆差多少多少，现在又开始说三星不靠神州市场照样 .. (2019-04-26 15:27) 

呵呵，兄弟呀，眼睛视力没问题吧？