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[浙江]义乌与金华的关系 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2018-05-29
恢復太祖舊制行政公署。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 51 发表于: 2018-05-30
回 nihaogemen 的帖子
nihaogemen:义乌升地,隔断金华与东阳,我到觉得无所谓。地图上难看不应该成为行政区划改革的障碍。只要不增加行政成本的,就应该接受。毕竟老百姓不是看着地图过日子的。 (2018-05-29 22:39) 

你太搞笑了,地图也能成为区划调整与否的理由?
老百姓当然不都会关注地图如何,只会关注切身利益。地图如何从来不是区划调整与否的理由吧
东阳到金华去要经过义乌地盘的(虽然绕道永康也行,但路程远不少)。不是同一行政区就会有行政壁垒,你滴明白?这才是关键
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 52 发表于: 2018-05-30
回vindax:
作为一个金华人,我说几句。
一、义乌是商贸城市没错,但同时也是工业城市,义乌国际商贸城里的东西绝大部分都是义乌自产自销的,但不排除附近金华、东阳、浦江的东西流入。
二、你说的永康市主要生产五金工具,自己有国际五金城,不需要借助义乌这个平台。
三、义乌一开始高小商品城的时候,要是没有金华的全力支持,根本没有现在的义乌。
四、金华好比一个大家庭,婺城、金东(原金华县)算一个作为老大、兰溪老二、义乌老三.......当年兰溪的GDP比起金华县最少超2倍,也没闹独立,凭什么现在义乌就敢?
只看该作者 53 发表于: 2018-05-30
以前的兰溪比现在的义乌牛得多,居然没升为地级市
浙江第一个撤县设市的地方,“复兴”路在何方
2018-05-16 19:45  |   浙江新闻客户端  |   记者 袁华明
5月15日,对兰溪人来说,是个普通而又不普通的日子。33年前的这一天,兰溪撤县设市,作为浙江第一个撤县设市的地方,兰溪一度被称为“小上海”,但近几年的“曝光率”似乎并不高。
每每说起兰溪这三十四年来的发展之路,不少在外的兰溪人有一种“怒其不争”的惋惜,尴尬之余,兰溪的“复兴”也是他们最关心的。
昔日辉煌的“小上海”
1985年5月,兰溪撤县设市,成为改革开放以后浙江第一个撤县设市的地方。彼时,兰溪工业经济特色明显、发展迅速,被称为“小上海”,成为浙江首个撤县设市的地方可谓当之无愧。
1978年7月25日,《浙江日报》以《“凤凰”又飞起来了》为题,报道了兰溪县化工厂生产的47型“凤凰”牌肥皂被评为全国一类产品的消息。这篇报道刊登以后,一些读者向报社进一步提出问题:“凤凰”究竟是怎样飞起来的,是不是它有什么得天独厚的优越条件?

当年11月2日的《浙江日报》刊登了《凤凰吃粗粮 照样飞得高》,通过走访兰溪县化工厂,发现这个厂用的原料低劣,设备条件也一般,可是,工人们提高肥皂质量的责任心却很强,质量管理工作也做得十分严细,他们动脑筋,促转化,粗粮细作,一丝不苟,终于用劣质原料生产出了优质肥皂。
1979年7月5日《浙江日报》报道了《凤凰又添新伙伴》:省劳模大会要召开的喜讯传到省模范集体——兰溪县化工厂肥皂车间,制皂工人响亮提出:奋战一个月,拿下“康康”、“玉兔”两个新品种,向省劳模大会献厚礼。
这些报道今天读来,依然令人眼前一亮。查询《浙江日报》创刊以来有关兰溪的报道多达13299篇,兰溪经济尤其是工业经济的发展是其中最大的亮点。
上世纪八九十年代的兰溪风光无限:兰江大桥成为兰江上第一座现代公路大桥,兰江大厦则是金华第一家三星级涉外酒店,在全省第一个系统规划县级城市的新区建设,凤凰股票成为中国第一只异地上市的股票,是当年上海滩的“老八股”之一……
1987年兰溪财政收入超亿元,在浙江省率先成为亿元县。1994年,兰溪被评为中国百强县,名次排在第57位,是金华唯一一个进入百强的县。
今朝尴尬的“追赶赛”
“东南江路旧知名,惆怅春深又独行。”唐代权德舆的诗《自桐庐如兰溪》的首句,可能是现在很多兰溪人的心境。
如果说现在义乌是最近20年金华各县市区的“老大”,那么,兰溪就是金华过去五百年(甚至更长时间)的“老大”。

      实在想不通,当年兰溪实力远超当时的金华,比现在的金义实力对比更悬殊,居然没有取而代之?
只看该作者 54 发表于: 2018-05-30
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:你太搞笑了,地图也能成为区划调整与否的理由?
老百姓当然不都会关注地图如何,只会关注切身利益。地图如何从来不是区划调整与否的理由吧
东阳到金华去要经过义乌地盘的(虽然绕道永康也行,但路程远不少)。不是同一行政区就会有行政壁垒,你滴明白?这才是关键 (2018-05-30 12:46)

同一行政区的壁垒就低吗?
摊上一个努力“把高速公路推到别人的地盘上,把口子开到自己家”的邻居,你以为没有壁垒?
只看该作者 55 发表于: 2018-05-31
回 nihaogemen 的帖子
nihaogemen:同一行政区的壁垒就低吗?
摊上一个努力“把高速公路推到别人的地盘上,把口子开到自己家”的邻居,你以为没有壁垒?
 (2018-05-30 22:53) 

必须滴。
不同地市之间的壁垒需要省府来协调。同一地市内只要地级来协调。
天长之所以成热门问题,就是有省级壁垒,你能老麻烦中央吗?天长若归江苏,省内协调就可以了,难度大大降低。
从协调难度上来说,国际壁垒>省际壁垒>地级壁垒>县级壁垒,这还有疑问?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 56 发表于: 2018-05-31
回 vindax 的帖子
vindax:义乌就是比金华厉害,为什么不能?
全国三百地级市,除了金华,你能再找出一个下属县的gdp是市区两倍的地方来吗?(而且金华的母县已经改区,地域完整,可以一比)
义乌货早已不是劣质的代名词了。我不知道楼上活在什么年代。现在还在说义乌货质量差劲,给我的感觉就好像还在说温 .. (2018-05-27 02:39) 


你把泉州的晋江吃了?
只看该作者 57 发表于: 2018-05-31
浙江是中国地级区划最稳定的省,绝对没有之一。目前的地级市的区域,大多从宋元时期就形成了,而且中心城市没有什么变化。明清时代浙江11府,现在是浙江11市,变化只有杭州府和严州府合并为杭州市,宁波府分成了宁波、舟山2市。义乌在经济上崛起20年,就想改变一千年来的区划格局,难度很大。比较可行的办法是强县扩权,捞一点实权实惠 。
朝辞白帝彩云间,一行白鹭上青天,
借问酒家何处有,春风不度玉门关。
只看该作者 58 发表于: 2018-05-31
一個地區两個實體。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 59 发表于: 2018-06-02
回favouritekcl:

又扯到义乌不如萧山余杭慈溪的事情了。
在全国县级行政单位来看,义乌不如很多地方。但是只有义乌是凭借一己之力发展起来,而且还能辐射原市区金华的。
昆山接受上海辐射和产业转移,萧山接受杭州的辐射和产业转移,慈溪的前湾新区(原杭州湾新区)也是凭借跨海大桥的地理位置的优势建立的。余杭是杭州的附郭县,鄞州就更不用说了,都是宁波城区的一部分了。
我可以这么说,没有上海,昆山什么也不是;没有杭州,余杭什么也不是。但是没了金华,义乌反而可能发展的更好。
只看该作者 60 发表于: 2018-06-02
回木石柘:

兰溪没有升地是兰溪的问题。兰溪错过了时机,不代表义乌也要像兰溪犯同样的错误。

呵呵,还金华全力支持。根本就是因为当时中央的政策还不明朗,市场化的路线还不坚定。在那种情况下,金华不敢亲自搞市场,怕负政治责任。后来邓公南方谈话之后,市场化路线落实了,但是义乌已经发展起来了,gdp已经超过金华市区了,开始发挥马太效应,金华也就没什么办法了。

如果金华全力支持,那么请问搞金义都市新区,把义乌的企业都搬到金义都市新区是几个意思?不给义乌土地指标,企业想办厂结果没地是几个意思?

作为集团老大,不敢冒险,让下面子公司去试水,结果子公司发展的比集团老大还好,当然想要跳出这个集团框架了。
风险和收益是成正比的。金华不敢冒险,还想分享冒险后的收益,想得还挺美。可是世界上没这么好的事。

只看该作者 61 发表于: 2018-06-04
易地级金华市为地级义乌市,驻地吴宁,原金华市婺城区、金东区合并为县级金华市。这样可以有效减少浙中内耗。
只看该作者 62 发表于: 2018-06-04
回 小老虎 的帖子
小老虎:易地级金华市为地级义乌市,驻地吴宁,原金华市婺城区、金东区合并为县级金华市。这样可以有效减少浙中内耗。?(2018-06-04 16:11)?

这个主意不错!第一步取代金华成为地级市中心,第二步取代杭母成为浙江省会,第三步取代魔都成为华东大区中心。
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!
只看该作者 63 发表于: 2018-06-04
回 小老虎 的帖子
小老虎:易地级金华市为地级义乌市,驻地吴宁,原金华市婺城区、金东区合并为县级金华市。这样可以有效减少浙中内耗。 (2018-06-04 16:11) 

不得不说,脑洞比“义乌加入绍兴”,“义乌加入杭州”开的还大!
这两个奇葩想法,至少还有可能性、线路图等论证
只看该作者 64 发表于: 2018-06-05
问题的本质还是在于中国现有的行政区划不适应一个地级市内产生多个中心城市。
这点可以参考日本,一个府/县内多个城市可以和平共处。
只看该作者 65 发表于: 2018-06-05
市分等、县分级,市县互不相属,皆为省管。县、市等级评审五年一次,能上能下。
只看该作者 66 发表于: 2018-06-06
回 xhad1234 的帖子
xhad1234:问题的本质还是在于中国现有的行政区划不适应一个地级市内产生多个中心城市。
这点可以参考日本,一个府/县内多个城市可以和平共处。 (2018-06-05 09:01) 

你说得对,现在的地级市不是以前的地区、专区等省政府派出的虚级部门,而是辖若干个区的实体政府,地县市冲突由此而来。

在现有的中国行政架构中,地级市在绝大多数情况下,都应该是本区域的行政中心、经济中心、文化 中心、交通中心。但在今天的浙中,金华是区域内的行政中心、文化中心,而义乌则成为区域内的经济中心、交通中心。分离的中心如何复合?有两种办法,一是行政主导,即削弱经济中心地位,迫使其臣服于行政中心,二是市场主导,即按市场配置资源的要求,提升经济中心城市的行政层级,为经济中心城市赋能,使其成为区域的新中心。

两个办法,前者充满了计划经济的思维,以行政层级定位城市发展空间,后者以市场经济为导向,以经济辐射能力调整城市新层级。
只看该作者 67 发表于: 2018-06-09
回 小老虎 的帖子
小老虎:你说得对,现在的地级市不是以前的地区、专区等省政府派出的虚级部门,而是辖若干个区的实体政府,地县市冲突由此而来。
在现有的中国行政架构中,地级市在绝大多数情况下,都应该是本区域的行政中心、经济中心、文化 中心、交通中心。但在今天的浙中,金华是区域内的行政中心、 .. (2018-06-06 12:30) 

所以最好的办法就是都设区,然后市政府迁移到两地中间
只看该作者 68 发表于: 2018-06-10
回 xhad1234 的帖子
xhad1234:所以最好的办法就是都设区,然后市政府迁移到两地中间 (2018-06-09 04:06) 

你这个办法就是第一种办法:行政主导,用行政的力量(迁府治)来压制经济中心(经济中心撤市改区),如果一座城市的行政层级足够高,如杭州、宁波均为副省级城市,那么城市的品牌力、政府的政策力都在下属县市之上,此时富阳、奉化的撤市改区就是顺理成章。

对于现在的浙中而言,金华是普通的地级市,义乌一旦撤市设区,即从11+1沦为一个普通的地级市下辖区(正处级),不会给义乌的发展带来利好。
只看该作者 69 发表于: 2018-06-10
大家都忘记顺德故事了。
只看该作者 70 发表于: 2018-06-10
回 小老虎 的帖子
小老虎:你说得对,现在的地级市不是以前的地区、专区等省政府派出的虚级部门,而是辖若干个区的实体政府,地县市冲突由此而来。
在现有的中国行政架构中,地级市在绝大多数情况下,都应该是本区域的行政中心、经济中心、文化 中心、交通中心。但在今天的浙中,金华是区域内的行政中心、 .. (2018-06-06 12:30) 

义乌还不能算是交通中心吧  铁路枢纽 是金华
只看该作者 71 发表于: 2018-06-10
义乌的发展不是光光靠义乌本地人发展起来的,想独立的义乌人应该想清楚
只看该作者 72 发表于: 2018-06-12
回 赵日天 的帖子
赵日天:这个主意不错!第一步取代金华成为地级市中心,第二步取代杭母成为浙江省会,第三步取代魔都成为华东大区中心。 (2018-06-04 21:27) 

第四步取代帝都。。
嘿嘿
感谢蛋炒饭.
只看该作者 73 发表于: 2018-06-12
回 jeanscript 的帖子
jeanscript:义乌的发展不是光光靠义乌本地人发展起来的,想独立的义乌人应该想清楚 (2018-06-10 23:31) 

您的话莫名其妙,哪座城市的发展只靠本地人?深圳只靠本地人吗?杭州只靠本地人吗?
只看该作者 74 发表于: 2018-06-12
回 nihaogemen 的帖子
nihaogemen:义乌还不能算是交通中心吧  铁路枢纽 是金华 (2018-06-10 21:51) 

民航:浙江省第四大机场、4D级义乌机场(国际口岸已开通)

铁路:货运-义乌西站开行义新欧,客运-义乌站为铁路一等站,2017年客发数超1000万,浙赣普铁、沪昆高铁-杭义温高铁(在建)-义甬舟铁路(在建)在义乌接轨

公路:无水港、遍布全国的数百条长途货运线路
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