[其它]你们认为放弃“一城独大”的湖北在经济规模上能否赶上强化“一城独大‘的四川吗？ [复制链接]

      本坛网友曾对”一城独大“的程度分别提出两种比较方法：
1.省会城市占全省的经济比重；
2.该省前两名城市的经济差距。
下面是2008年自汶川大地震以来湖北、四川两省4市部分GDP数据：
GDP（亿）   2008年      2009年     2010年     2011年    

四川省      12601.23    14151.28     17185.48    21026.7    
成都市       3900.99      4502.60      5551.3      7000
绵阳市         743.16       820.17       960.22      1189.1
成都/四川     30.96%      31.82%      32.09%     33.29%
绵阳/成都     19.05%      18.22%      17.41%     16.99%
  
湖北省      11330.38    12831.52    15806.09     19594.19
武汉市        3960           4560.62     5565.93        6536.81
宜昌市        1026           1245.61     1547             2140.69
武汉/湖北     34.95%      35.54%      35.21%      33.36%
宜昌/武汉     25.90%      27.31%      27.79%      32.75%

湖北/四川       89.91%      90.67%      91.97%      93.19%
武汉/成都    101.51%     101.29%     100.26%      93.38%
宜昌/绵阳    138.06%     151.87%     161.11%     180.05%

      重庆的直辖好像对四川是”致命伤“，自此长达15年把增强成都经济实力、缩小成都与重庆的经济规模作为重中之重。
      湖北在改革开放25年后，在亲眼目睹自己被中东部一大批省份狂甩猛赶后，痛定思痛先后提出”一主两副”、“武汉城市圈“两大发展规划，旨在通过此种策略分别带动远离武汉的城市和武汉周边城市的发展，但是通过近5年来的观察来看，“一主两副”颇有成效的提升了湖北整体竞争力、缩小了湖北东西部的差距，但是“武汉城市圈”却形成了“强市弱圈”、“虹吸效应”严重的现象。2010年湖北淡化了武汉城市圈的概念，转而以“沿江突破、荆州壮腰”代之，并继续强化了宜昌、襄阳“两副”的地位。即使号称“中部的武汉”在湖北将长期遥遥领先，但是去年宜、襄联手经济增量首次超过武汉让“水果湖"有了成就感，更是坚定了放弃”一城独大“的决心，在承诺对武汉放开更多的审批权限基础上，将更多的人力财力转移到对宜昌、襄阳发展的扶持上。
      本坛只是做选择性调查，有争议请在跟贴中指出。

近些年，湖北经济搞不上去，新概念、新名词却层出不穷，很让人失望！

四川的经济相对比较多元化，而且人口多，基数大，发展后劲也很足。

武汉城市圈，其实是个好提法。
之所以出现虹吸效应，是因为
一、尚处于阵痛期，尚未达到经济成本的转肋点，经济成本到一定程度之后，就自然会向周边转移。
二、各地尚未统一到武汉城市圈的整体思维。依然是唯中心(县城)论指导着各地施政。

反过来，一主二副，大量的成本花在物流上，使得经济成本虚耗，其实是相当不经济的。

四川更是这种情况，他们不是应该提出什么一主二副，而是要坚定不移的推进成渝经济带

地大物博人口不少，没办法。

专门发展成渝经济带也是因为四川盆地的相对独立和封闭，进出盆地的物流成本更大。湖北好歹有个一马平川的江汉平原，荆州要是不发展起来整个湖北真的就东、西割裂了。

湖北经济发展的缺陷与不足之处并不在于是否武汉一城独大，这是不可改变的事实。也只有武汉大到一定程度时，才能在更大的范围内形成“虹吸”效应，让湖北受益。这就更从一定程度上讲，没有上海就没有如今的长三角，没有广州、深圳就没有如今的珠三角一样。
现在各省都在拼命做大做强省会中心城市，无非就是想让其能发挥这个效应。只是对于其中的大多数来说，是“没有条件创造条件也要上”。
而目前湖北所谓的“一主二副”战略对于“二副”的定位不但没有消除地区发展的不平衡，反而加剧这一现象，任何人都能想象得出湖北其他地市的经济总量只相当于宜昌和襄阳两地的总和是什么局面：那就是，这些地区的发展比目前更凋敝。
对于基本上处在同一发展水平的湖北与四川来说，目前两地的经济总量比例之高已经是极致了。人口总量即经济总量，今后这个比例还有可能拉大，除非湖北能复制东南沿海的经济奇迹。
四川经济发展的核心地区并不仅仅是成渝经济带，还有人口最密集、自然条件最好的川西平原地区，即成绵乐经济带，那里现在依然是四川经济社会发展水平最高地区，超过地处川中丘陵的成渝经济带。

对楼上的意见不敢苟同。
“武汉大到一定程度时，才能在更大的范围……让湖北受益”？
武汉已经独大了三百年，甚至一度驾乎津门，直趋沪上，但湖北受益过没？
其实武汉已经将湖北的官员绑架了，他们只能躺在武汉的功劳簿上吃懒饭，已经没有勇气另辟蹊径再造另一个武汉。

湖北要发展，只能从武汉以外找出路。
对武汉，湖北也不是放弃，而是放权，把自己的权力都给武汉，让武汉自己去玩，使武汉等同于直辖市。而湖北则破釜沉舟，背水一战，再造新的武汉，彼时，湖北在全国的地位必将焕然一新，而不是象现在这样只能独依武汉。

此外，楼主的所谓湖北放弃武汉扶持襄宜的局面，其实并未出现，楼主是过于乐观，高估了省里对两副的定位。截至目前，两副除主要领导高配外，并无实质性的进展，连省委常委提的增加襄汉间的列车发车密度这么一个小小的愿望都无法满足，可想而知两副是个什么地位，名为两副，实为为一主独大作掩护。省里不敢在武汉以外赌博，抓住武汉才能前程无忧。他搞个两副只是为了掩人耳目，跟那个城市圈一样。

湖北若真的搞一主两副，则必需对襄阳和宜昌放权，首先让两城市享受较大的市之待遇，两市拿出政策方案后，有由省人大将其“合法化”。

请看以下一组经济数据：
人均gdp（2010）
重庆；27860；20735
湖北；27615；21685（剔除省会）
河南；24401；22352
湖南；24210；19596
四川；21370；17594
江西；21170；18330
安徽；20610；17910
以上所列的是中西部重要省份，以人均gdp计算，无论是全省还是剔除省会城市的其他地市平均，湖北的数据都属于最高之一，而这还是近几十年来湖北比较优势比较低的时候。难道你认为相比于这些省，湖北真的有什么过人的优势条件吗？真不敢想象，如果没有武汉这个中部的龙头带动，湖北将会是什么样子。

以人均gdp计算，无论是全省还是剔除省会城市的其他地市平均，湖北的数据都属于最高之一，而这还是近几十年来湖北比较优势比较低的时候。难道你认为相比于这些省，湖北真的有什么过人的优势条件吗？真不敢想象，如果没有武汉这个中部的龙头带动，湖北将会是什么样子。

当年沙市轻工业称雄全国，十堰汽车工业称霸全国时，武汉的“带动”作用哪儿去了？
如今湖北还有这样的非省会城市吗？

仅仅一两个“明星城市”或“百强县”并不能撑起湖北的发展局面，当然一个实力超群的武汉例外。
如果没有武汉这个中部最大的商贸物流中心，东风公司早已远走他乡，汽车工业也决不会成为湖北的支柱产业，十堰也不会继续保有中国最大的商用车生产基地的头衔。
如果没有武汉这个中部最大的科研教育基地，湖北也不会在科教实力方面居全国前列，而这一切都是今后发展的有力保障。
所有这些，并非湖北搞“一城独大”所换来的，湖北也没有这个能力。
还是一句老话：湖北幸亏有了武汉。

拿计划经济时代来说事儿，没意义。
计划经济时代，经济成就取决于资源；而市场经济时代(即使是受一定限制的市场经济)取决于市场。
离开了市场，什么都白搭。
沙市之所以掉队，就是因为没有跟上市场，而且江汉油田的资源也逐渐枯竭。掉队是必然的事情。
十堰更是这样。
计划经济时代，他们有不少资源，但是他们依然是计划经济思维，没有顺势打造起市场所必需的条件。能够怪谁？

引用第5楼幻象岭于2012-01-28 21:51发表的 回 3楼(東七區) 的帖子 :
专门发展成渝经济带也是因为四川盆地的相对独立和封闭，进出盆地的物流成本更大。湖北好歹有个一马平川的江汉平原，荆州要是不发展起来整个湖北真的就东、西割裂了。

任何一个省份都没有资本发展出几百公里的连绵都市带。

湖北的机会只有一个，
泛武昌向东南扩展，打造从武昌到黄石的长江河套都市群，从西北向东南形成前店后厂的关系；泛汉口向西扩展，打造汉江口都市带，从东向西形成前店后厂的关系。

沿海省份“一城独大”现象并不严重，并不是因为考虑到均衡而为之，实乃省会的条件并不及省内其他地方。
广州深处珠江口的最里面，杭州深处杭州湾的最里面，南京也深处长江口的最里面。
沈阳、济南就更不用说了。
如果是完全的市场经济，广州pk深圳、杭州pk宁波、南京pk苏州、...都是完败，而且会被甩得很远。
武汉，确实自然条件和政治条件兼具。武汉及周边自然延伸地区应当取得湖北至少一半的经济总量，才算合理。

湖北因为有武汉，才有今天的地位，这并不错。
但正因为这样，湖北如果没了武汉，那湖北就彻底废了。

现在，省里的领导就应该树立这样一种观念：不把武汉当成湖北的，任何统计数据先除开武汉再算，再来跟其他省份对比，这样就能找到差距，认识问题，从而寻求解决问题之道。

而目前的现状是，明明湖北只有甘肃贵州的水平，却因为有个武汉撑门面，于是就不思进取，甚至继续独大武汉，为的只是省领导的那张面子。
其实这对武汉也很有害。本来武汉凭自己的本事也能闯出去，但现在出处指望省里照顾，养懒了。其结果是湖北、武汉都不思进取，最终害的是整个湖北、武汉。

湖北唯一的出路是培养另一个“武汉”。这样即便武汉真的不在湖北，湖北也不慌；武汉留在湖北，湖北更是如虎添翼。
现在湖北湖北把鸡蛋放在武汉一个篮子的作法，迟早要出大问题。

引用第16楼假平凹于2012-01-30 13:22发表的:
而目前的现状是，明明湖北只有甘肃贵州的水平
.......

不至于那么差吧，光是整个鄂西圈7市州2300万人口GDP就逼近8000亿，除去武汉1000万人口也还有一个黑龙江的产值。

真的有成渝经济带吗
我觉得这个完全是胡扯

那是从比例尺小于一千万分之一的地图上得来的视觉感受！

各自都有各自的优势

总量不一定，人均肯定远远超过四川

对湖北领导已丧失信心，他们今天一个名词，明天一个花样，后天一个概念，搞得热闹非凡，却唯独不做实事。一个城市圈区号，说了N年，半点进展都没有。而隔壁长株潭、西咸早就不声不响地实现了。
湖北在先后抛出城市圈、一圈两带、一主两副等口号后，还没等那些口号喊熟，就又凭空制造出个什么中三角，结果是自说自话，江西碍于情面派正省长出席，湖南连个常委级的人物都没到场，况且湖南书记还是湖北人，如此不给面子，足见中三角之虚空。

只顾摸石头，忘了摸石头是为了过河

湖北的襄阳、宜昌、荆州、十堰，城市区域相对独立。