[县制]………………………………………… [复制链接]

不能用历史当挡箭牌，该并的还是要并的

引用第11楼sslnbqsr于2009-02-25 19:28发表的  :
历史悠久不是理由，美国历史悠久吗？
看看现在中美差距就知道了。

美国不悠久的历史里，其县域却是稳定的，而我们现在还在搞并县分县问题，这才是值得反思的，我们为什么不能让我们的县域和县制也稳定下来呢？在信息时代的今天，这种并县手段早该退出历史舞台了，让我们悠久的县制继续传承下去，这不仅是区划上面的也是文化上面的。至于百姓负担的问题，那个不该由县制去承担，其本质不在此。

美國的縣係州政府的派遣機構，跟中國的縣不可比。

楼主：我看冶县也不能分置，一个福建省可以只设一个冶县，很好嘛。

历史发生了变化，汉代的一个县的人口只相当于现在的乡镇，
现在的一个县的人口相当于汉代的一个郡。






这样吧，河北的县可以不变，直接改乡。
好不好，楼主！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

引用第27楼雅昭于2009-07-23 09:49发表的  :
美國的縣係州政府的派遣機構，跟中國的縣不可比。

我说的是县域和县制的稳定，至于政府机构的问题，那才是造成百姓负担的本质问题，简单的并县正是在回避这个本质问题，只会造成新的恶性循环。

引用第28楼海之本于2009-07-23 09:54发表的  :
我看冶县也不能分置，一个福建省可以只设一个冶县，很好嘛。

设置冶县的时候还没有进入信息时代。那时候最好的办法是分县和并县。但今天时代不同了，那种大规模的并县和分县，已经不需要了。其实中国在明朝后，县域和县制就基本稳定了，清朝、民国，所做的只是个别调整。今后也应如此。

我对河北的并县问题，主张并县不并县城，实行一县两府，将现在的县政府四套班子分设在原来的两个县城。或者将现在的县委、县政府分设在原来的两个县城。

引用第30楼天下大同于2009-07-23 10:06发表的  :
设置冶县的时候还没有进入信息时代。那时候最好的办法是分县和并县。但今天时代不同了，那种大规模的并县和分县，已经不需要了。其实中国在明朝后，县域和县制就基本稳定了，清朝、民国，所做的只是个别调整。今后也应如此。

现在是信息化时代，行政层次可以大幅度减少。
汉代都能做到郡--县两级制，县直接管辖里（即村，偏远地区设乡）。
现在却是省--地--县--乡四级制。
根据现在的情况，完全可以减少一个行政层次。这是信息化时代的需要。



明清两代人口没有大幅度增加，特别是清代对明代的继承可谓只改一字，即将明改为清的历史状况下，
其行政区划都在进行小幅度的调整。
那么现在人口有大幅度增加，而行政管理模式在进行大幅度调整，难道就不需要对行政区划进行较大幅度的调整吗？？

如果没有必要，解放后，南方较大幅度的分县，北方较大幅度的合县，又是怎么回事？？
撤区并乡是怎么回事？？
地市合并是怎么回事？？
等等？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

总之，调整是历史发展的必然趋势！！！！！！！！！！
何来信息时代的来临，“今天时代不同了，那种大规模的并县和分县，已经不需要了。”
没有理论和现实依据嘛

引用第32楼海之本于2009-07-23 10:20发表的  :
现在是信息化时代，行政层次可以大幅度减少。
汉代都能做到郡--县两级制，县直接管辖里（即村，偏远地区设乡）。
现在却是省--地--县--乡四级制。
.......

对，我是一直支持减少层级的，现在的地级是不合理的，早就该取消了，但这同县域和县制的稳定没有关系，保持原有县域和县制的稳定一样可以省县直辖。

另外关于建国后的内地各省的并县和分县，其实很多是草率的，如果放到今天看，很多是不需要的。而且很多传承了几百年的传统县域，经常随便的变更，尤其在一些旧解放区内的县域，很多无意义的变更过于草率了。比如我家乡济南的附郭县历城，在解放战争时候成立过临时的章历县（取历城和章丘一部），建国后章历县撤销，但却没有恢复传统的历城和章丘县界，这种情况太多了，在没有特殊原因，比如飞地之类的情况下，各县还是恢复传统县界为好。这种随便的调整，实在没有意义。当然任何事情不能全盘否定，也有个别是合理的，比如广西西南的一大批小县，这些县历史都很短，大多是清末民初才设立的，而且规模都很小，建国后都合并了，这是正确的。对边疆省份的一些县制的建立，也是正确的。但从总的方面看，内地的很多调整，不合理是占多数的。

海之本兄讲的“撤区并乡是怎么回事？？地市合并是怎么回事？？”
这两个问题，前一个与县制和县域稳定没有关系，但牵扯区划稳定的问题，从民国到现在，县以下的政权建设一直就没有稳定下来过，一直处在分了并，并了分的恶性循环中，现在流行的是并，但将来会不会再回到分呢？为什么就不能稳定下来呢？这是值得反思的。
另一个地市合并，其本质是市制的问题，这也是我国区划最需要解决的问题，至今我们还没有真正的市制。只有市制问题解决了，什么地级市、县级市、县改区等乱七八糟的东西才会理顺。

福建地区的县也是要合并的,不光河北

“内因通过外因起作用”？？？

我主张县的管辖人口在150万左右，这样可以实现省县直辖。

150万人口，是个合适的人口数字，多的可以达到300万，再多就不好了。
也就是，现在的地级市，大多完全可以作为县级。
然后，再在这个人口规模的县市下设乡镇等。

其实湖南部分县如果不是建国后的调整，其规模是很大的，现在人口达到几百万是没问题的，比如湘潭、湘乡等。对一些历史较久的县，我主张不必介意其人口多少，应该保持县域、县制的稳定。

历来改革都会遭到巨大的阻力，今天也不例外，看看这个帖就知道了！

为勇于改革的人鼓掌！

引用第39楼gc0709于2009-07-23 20:28发表的  :
历来改革都会遭到巨大的阻力，今天也不例外，看看这个帖就知道了！
为勇于改革的人鼓掌！

我国急需改革的是市制，县制需要的是稳定。

河北省很多小县当初设立时或许就是因人设庙的吧？京城里的皇亲国戚王公贵族的“高干子弟"要去下基层“广阔天地炼红心”煅练上几年，去远了父母亲多挂牵啊，那时只不过是有马车牛车和少数地区能通小船，想回家一趟很不容易的，不比现代社会就是“洋插队”也只要飞上十几个小时而已。于是乎离京城最近的河北就成了“下基层”的热门首选地区了。庙少方丈住持多，于是乎就分县，划得越来越小，成为今日的各个袖珍县。


以上仅是一点猜测，各位不要当真。

为什么河北县小？主要是北京长期为京师重地，皇帝为加强控制，采用“分地治之”，一则县小实力小，难以作乱；二则县小数量多，即便联合作乱也难以同心协力；三则可以互相监督，一县有事隐瞒，他县闻风可报。所以，河北县小，非历史精华，从根而言，封建遗产而已。
广西以前百县，大抵也是出于这个原因。历史上，广西可是民乱频发之地。

楼上两位大虾分析的很有道理啊，获益匪浅。

引用第40楼天下大同于2009-07-23 22:49发表的  :
我国急需改革的是市制，县制需要的是稳定。

改革市制，没有道理啊
市，作为一个广域行政区，没有改变的必要。
市，作为以行政中心的市区为管理重点，发展城市经济，没有改变的必要。

引用第44楼海之本于2009-07-27 09:10发表的  :
改革市制，没有道理啊
市，作为一个广域行政区，没有改变的必要。
市，作为以行政中心的市区为管理重点，发展城市经济，没有改变的必要。

海兄是这么理解市制的呀，建议老兄多看看关于市制方面的帖子

引用第39楼gc0709于2009-07-23 20:28发表的  :
历来改革都会遭到巨大的阻力，今天也不例外，看看这个帖就知道了！
为勇于改革的人鼓掌！

你好像有一个默认的前提，那就是改革一定会取得好结果，改革一定对国家对群众有好处，改革一定会也必然会得到群众的支持。但是事实真的是这样吗？

引用第45楼天下大同于2009-07-29 15:06发表的  :
海兄是这么理解市制的呀，建议老兄多看看关于市制方面的帖子

名称不重要，我理解的市制就是混合杂揉的市制。

至于所谓真正以城市为管理区域的市制，我认为不适合，我表示坚决反对。
因为弊病同现在中国市制一样，不可取。

确实，河北的县在内地省份算发展的好的

这样的话，老百姓要养多少当官的人？