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[地名探讨]汶川:全中国都读错的一个字 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2008-05-16
汶川的汶,目前国內所有的有声媒体均读为“问川”(谐音),事实上,这是一个错误的读法,汶,既不读去声,更不读wen。

汶,有如下几个读法:
1、wen,去声。《说文》:“汶,水。出瑯琊朱虚东泰山,东入淮。”现在著名的还有一个大汶口文化,这个读音为去声。山东现有大汶河、东汶河,但是,这两条河自然绝不可能流到四川去。
2、min,阳平。《读史方舆纪要·四川一·封域》引《(岷江)志》:“岷江亦曰汶江。”现汶川正好位于岷江附近,由此可知“汶川”亦当读若“岷川”。

此外,汶,还可以读为wen,阳平;men,阳平,均与本讨论无关,略
[ 此帖被长白游侠在2010-07-26 21:09重新编辑 ]
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411

只看该作者 1 发表于: 2008-05-16
概况
  汶川县位于四川省中部。总面积4083平方千米。总人口11万人(2004年)。
  县人民政府驻威州镇,邮编:623000。代码:513221。区号:0837。拼音:Wenchuan Xian。

历史沿革
  晋置汶山县,北周置汶川县。据《元和郡县志》:“梁置汶川县,因县西汶水为名。”汶江即岷江,汶乃岷的隶书之变,且岷汶古音相通。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 2 发表于: 2008-05-16
诸如此类的汉字异读完全应该废止,统一为习惯性读音.
国家遗产学院  Institut National du Patrimoine
只看该作者 3 发表于: 2008-05-16
LZ解读的是没错,可是现在的<现代汉语词典>上就一种读音:wen,去声!
可能统读了吧,像这样的例子在汉语的改革中很多的,比如过去"呆板"读作"aiban",前字阳平,后字上声."癌症"读作"yanzheng"前字阳平,后字去声.
永远做生活的强者!
只看该作者 4 发表于: 2008-05-17
高中语文书上学过 大汶河
只看该作者 5 发表于: 2008-05-18
关于汶川中“汶”的读音
晋置汶山县,北周置汶川县。据《元和郡县志》:“梁置汶川县,因县西汶水为名。”汶江即岷江,汶乃岷的隶书之变,且岷汶古音相通。
http://www.xzqh.org/xzqh_phpcms/sc/3221_4.html

网上检索到的资料,《古代汉语词典》北京商务印书馆2002年版



康熙字典
〔古文〕渂【唐韻】【集韻】【韻會】【正韻】𠀤文運切,音問。水名。【書·禹貢】浮于汶,達于濟。又濟東北會于汶。【前漢·地理志】泰山郡萊蕪縣原山汶水出,西南入泲。【水經】汶水,出泰山萊蕪縣原山西南,過壽張縣,至安民亭入于濟。【註】汶出牟縣故城西南阜下,俗謂之胡盧堆。牟縣,古牟國,故俗謂是水爲牟汶。汶水又右合北汶水,水出太山天門下谷東流,西南逕汶陽縣,又西南逕桃鄕縣,自桃鄕四分,當其派別之處,謂之四汶口。左二水雙流至無鹽郈鄕平陸故城,合爲茂都澱。次一汶至壽張故城東,遂爲澤渚。右一汶逕壽張縣西南,注長直溝,西流入泲。【淮南子·地形訓】汶出弗其。【高誘註】弗其,山名,在朱虛縣東。◎按誘說乃東汶,非經所謂入濟者也。 又【前漢·地理志】琅邪郡朱虛縣東泰山,汶水所出,東至安丘入維。【說文】維作濰。【水經】汶水出朱虛縣泰山。【酈道元注】伏琛晏謨𠀤言,水出縣東西峿山,山在小泰山東。地理風俗記曰:朱虛縣東四十里有峿城,亭故縣也。汶水逕峿城北,又北過淳於縣西。濰水過縣東,其城東北則兩川交會也。 又【水經注】㟬崮水有二源雙會,東導一川,俗謂之汶水,東經蒙隂縣,注桑泉水,又東北流入於沂。 又汶上,縣名。【廣輿記】本漢平陸,今屬兗州府。 又【集韻】武粉切,音吻。義同。 又【廣韻】【集韻】𠀤無分切,音文。黏唾也。 又遼東有汶城。【盛輔之云】卽孤竹國也。音文。 又【廣韻】武巾切【集韻】眉貧切【正韻】彌鄰切,𠀤音珉。與岷通。汶江也。【書·禹貢】岷嶓旣藝。【又】岷山導江。【史記】皆作汶。【山海經】大江出汶山。【輿地廣記】汶山在茂州汶山縣西北,俗謂之鐵豹嶺。禹之導江,發跡於此。 又汶山,郡名。汶川,縣名。【蜀王本紀】禹本汶山郡廣柔縣人,生於石紐。廣柔隋攺曰汶川。【廣輿記】今屬成都府。 又【集韻】謨奔切【韻會】謨昆切,𠀤音門。汶濛,玷辱也。【楚辭·漁父】安能以身之察察,受物之汶汶者乎。 【正字通】汶水,今一統志列爲三,曰塹汶,徐汶,靑汶。章本淸曰:入濟之汶,見禹貢,論語。汶上,書傳謂之北汶,卽今大淸河入濰之汶,見漢書。入沂之汶,見水經。齊有三汶,淸河爲大。述征記:泰山郡水皆名汶,有北汶、嬴汶、柴汶、牟汶,皆源別流同,又在三汶之外。
考證:〔【水經】【註】汶逕壽張縣西南,注長直溝,西流入浦。〕 謹照原文入浦改入泲。〔【山海經】大江出汶水。〕 謹按此句出山海經註。謹於經下增註字,𠀤照原文汶水改作汶山。
http://www.zdic.net/zd/zi/ZdicE6ZdicB1ZdicB6.htm


不知道,现在当地对 “汶”的读音是什么?




希望救灾顺利,当地无风无雨无余震。
[ 此帖被长白游侠在2010-07-26 21:10重新编辑 ]
只看该作者 6 发表于: 2008-05-18
很多无谓的汉字异读首先出自方言发音,然后经过文人自命清高式的定型,而得以最终进入字典,早就应该无条件废除.

最明显的当数贾平凹和陈寅恪,别的很多异读也都异曲同工.
国家遗产学院  Institut National du Patrimoine

只看该作者 7 发表于: 2008-05-18
按照解释的话,应该都min啊
[img]http://www.hotik.com/sign.png[img]
只看该作者 8 发表于: 2008-05-18
大家都念wen,去声,这就行了!
只看该作者 9 发表于: 2008-05-18
引用第2楼chengjian于2008-05-18 03:41发表的  :
按照解释的话,应该都min啊


这是“古代汉语词典”,现在的读音应该按照“现代汉语词典”,读“问”就对了。现代人说话是说给现代人听的,不是说给古代人听的。
只看该作者 10 发表于: 2008-05-18
引用第5楼游侠于2008-05-18 03:50发表的  :
大家都念wen,去声,这就行了!


对。现代人说话是说给现代人听的,不是说给古代人听的。
只看该作者 11 发表于: 2008-05-18
扬州的“汶河路”的“汶”发wen的阳平,而不是去声
Пекинский Лесной Университет~

只看该作者 12 发表于: 2008-05-18
岷江亦曰汶江
应当是古音
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 13 发表于: 2008-05-18
古代同音
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 14 发表于: 2008-05-18
修改第4楼杰落清东于2008-05-18 08:17发表的  :
扬州方言的“汶河路”的“汶”发wen的阳平,而不是去声
国家遗产学院  Institut National du Patrimoine
只看该作者 15 发表于: 2008-05-18
现代读音和古代读音不同的地名有很多,这个不能算错误。
什么都没有
只看该作者 16 发表于: 2008-05-20
同意楼上的观点,如山东的费县,源自鲁国的鄪邑,根本不念fei,但现在都念fei了。还有朝鲜,是朝日鲜明的意思,应该读zhaoxian,现在读chaoxian。
只看该作者 17 发表于: 2008-05-20
引用第10楼天下大同于2008-05-20 13:13发表的  :
同意楼上的观点,如山东的费县,源自鲁国的鄪邑,根本不念fei,但现在都念fei了。还有朝鲜,是朝日鲜明的意思,应该读zhaoxian,现在读chaoxian。


毕竟现代朝语发音是" Chosun"
只看该作者 18 发表于: 2008-05-22
“叶公好龙”的“叶”原来的古音是“射”she4,现在读“业”ye4

古音跟今音是不同的。
只看该作者 19 发表于: 2008-05-22
广西百色 的 百(bo,阳平), CCTV 只有赵忠祥读对了。
划小省区,省直管县,三级市制,县下自治
只看该作者 20 发表于: 2008-05-22
引用第14楼曲径通幽于2008-05-22 13:24发表的  :
广西百色 的 百(bo,阳平), CCTV 只有赵忠祥读对了。

这并不能算错吧?这个字的读音应该属于有争议的一类,
就像“阿房宫”“六安”的读音,语言学家们都在争论呢,孰是孰非,难以断定
只看该作者 21 发表于: 2008-05-22
车 古音为 (ju,阴平),就是象棋里读音,现在为 (che,阴平)
===================
对待古音,有时候还是要尊重一下老祖宗的。
划小省区,省直管县,三级市制,县下自治
只看该作者 22 发表于: 2008-05-22
香港亚视在介绍汶川这一地方时,说汶川附近有岷江,古时“汶”与“岷”相通,所以“汶川”由“岷江”得名。
香港的媒体在读汶川这一地名时,粤语都读“岷川”。需要一提的是,粤语的“岷”与“文”同音,读为man(短音)。香港媒体对字的读音很严格,他们考证过汶川读为“岷川”是正确的。
但广州的媒体以粤语播讲则读汶川为问川。
其实普通话“汶”字的读音的确不正确,这个错读音也许从1932年《国音常用字汇》起就错了。
只看该作者 23 发表于: 2008-05-23
就连当地人都读“文川”,本人去九寨沟两次都在汶川停车休息过,跟当地人聊过天。
只看该作者 24 发表于: 2008-05-24
引用第14楼曲径通幽于2008-05-22 13:24发表的  :
广西百色 的 百(bo,阳平), CCTV 只有赵忠祥读对了。

类似的情况还有铅山、乐亭等,实际上这些特殊音怎么读,关键看这个字普通话的同音字是否也这样读。如果百色当地读一百两百也读成bo,那么百色就应该读bai
我是一只不愿南飞的大雁!
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