[北京]北京区划变更简图 [复制链接]

tigerto2001:保定不属于顺天府吧？是保定府。 (2008-06-04 18:16) 

保定县属于顺天府的一个县。
原为保定军。

后来撤销掉了。

   宋代太平兴国六年（公元981年，下同），以琢州归信县（今雄县），新镇置平戎军；景德元年（1034年）折霸州的文安，大城二县五百户隶军；宣和七年（1125年），废保定军为保定县，属莫州；当年又入金，属金之雄州，元割属霸州，至元二年（1256年省入益津县，至元四年（1267年）复置，仍属霸州；明代仍之，清代属顺天府，民国3年改为新镇县；1940年7月，文安县与新镇县合并为文新县；1945年文新县划分为九区一市，新镇称市。建国后改文安新镇乡至今。

小小狼:这个说法也不对，直隶总督是地方官员还是中央官员呢？如果直隶是几个直辖市，那就不需要直隶再设总督了。而且直隶总督也不在首都办公，这个解释不通。 (2013-08-09 10:37) 

总督是军事长官,巡抚是行政长官.直隶的意思是直接隶属中央,并不是地方区划的名称.

小小狼:这个说法也不对，直隶总督是地方官员还是中央官员呢？如果直隶是几个直辖市，那就不需要直隶再设总督了。而且直隶总督也不在首都办公，这个解释不通。 (2013-08-09 10:37)

另外,即时你认为直隶是一个行政区划,但顺天府也不属于直隶,而是单独设置的.直隶六府不包括京师顺天府.顺天府由于是首都的最高地方行政机关，所以府尹的职位特别显赫，品级为正三品，由尚书、侍郎级大臣兼管。正三品衙门用铜印，惟顺天府用银印，位同封疆大吏的总督、巡抚。顺天府所领二十四县虽然在直隶总督辖区内，但府尹和总督不存在隶属关系。但北京城垣之外的地区由直隶总督衙门和顺天府衙门“双重领导”，大的举措要会衙办理。北京城垣之内，直隶总督无权过问。

tudou002:另外,即时你认为直隶是一个行政区划,但顺天府也不属于直隶,而是单独设置的.直隶六府不包括京师顺天府.顺天府由于是首都的最高地方行政机关，所以府尹的职位特别显赫，品级为正三品，由尚书、侍郎级大臣兼管。正三品衙门用铜印，惟顺天府用银印，位同封疆大吏的总督、巡抚。顺天府 .. (2013-08-10 13:57) 

你说的这个似是而非，互相矛盾。
如果直隶是六个直辖的府，那顺天府不更是直辖的府吗，既然都直辖了，为什么又搞出一个直隶来，而直隶包括六府却不包括顺天府？
总督不单纯是军事长官，巡抚也不单纯是行政长官。

总督在清代为地方最高级长官，总管一省或二三省，总督与巡抚皆为地方军政大员，合称督抚。但总督权力较巡抚大，多数地区巡抚位于总督之下，亦有总督兼巡抚者；总督辖区较巡抚广，一般都在一省以上，明末时有管辖五省、七省者；总督级别较巡抚高，总督一般为从一品到正二品，巡抚为从二品，地方总督多由部院正官中推选。在明代政治中，总督举足轻重，入则为朝廷显官，出则为一方军政之首，故时人称文帅第一重任。清初总督额数及辖区并不固定，乾隆以后成为定制，全国设有八个总督：直隶 、两江、陕甘、闽浙、两湖（即湖广）、两广、四川、云贵。总督一般均带兵部侍郎（或尚书）、右都御史衔， 其职掌综理军民事务、统辖文武、考核官吏，为一方面军民高级长官世称封疆大吏。另有漕运及东河、南河总督三员 。光绪三十二年 （1906），东北奉天、吉林、黑龙江建行省，改将军为总督，名曰东三省总督。 《清史稿·职官志三》：“总督。从一品。掌厘治军民，综制文武，察举官吏，修饬封疆。”

小小狼:总督在清代为地方最高级长官，总管一省或二三省，总督与巡抚皆为地方军政大员，合称督抚。但总督权力较巡抚大，多数地区巡抚位于总督之下，亦有总督兼巡抚者；总督辖区较巡抚广，一般都在一省以上，明末时有管辖五省、七省者；总督级别较巡抚高，总督一般为从一品到正二品，巡抚为 .. (2013-08-12 11:14) 

说的很清楚,总督可以类比当今的军区司令,巡抚类比省长.现在省长是少将级,军区司令是上将级.
当然,清朝和现在只能类比,不可能完全相同.如果你觉得总督是省最高长官,那很多没有总督的省份怎么算?
另外,说的很清楚,即使所谓的直隶算作一个省,那京师也不属于直隶范围

小小狼:总督在清代为地方最高级长官，总管一省或二三省，总督与巡抚皆为地方军政大员，合称督抚。但总督权力较巡抚大，多数地区巡抚位于总督之下，亦有总督兼巡抚者；总督辖区较巡抚广，一般都在一省以上，明末时有管辖五省、七省者；总督级别较巡抚高，总督一般为从一品到正二品，巡抚为 .. (2013-08-12 11:14)

另外,直隶要是一个省的话,省政府得设立各个衙门吧?直隶各府是直属各部管辖,根本没有省一级的上级机构.

还有,顺天府之所以不属于直隶,是因为级别和直隶各府不同.
顺天府尹正三品;

也就是说京师算是正省级直辖市,直隶各府算是副省级直辖市.另外,京师官员算是京官,直隶各府官员算是各部直属官员.其余各省算是地方官

北京改为北京都，都下辖市县

tigerto2001:保定不属于顺天府吧？是保定府。 (2008-06-04 18:16) 

保定府是清苑县，没有保定县

tudou002:你的理解完全错误，京师是顺天府，直隶是直隶，直隶不包括顺天府。直隶相当于六个直辖市，归中央直属，但不归顺天府。直隶总督相当于北京军区司令，没有直隶巡抚 (2013-08-09 08:26) 

清朝直隶巡抚曾和总督同时设置，后其职权并与总督。直隶各府直隶州等均由直隶总督等管辖。名义上顺天府也辖于直隶总督，但实际管理上是另一回事。

tudou002:另外,直隶要是一个省的话,省政府得设立各个衙门吧?直隶各府是直属各部管辖,根本没有省一级的上级机构.
还有,顺天府之所以不属于直隶,是因为级别和直隶各府不同.
顺天府尹正三品;
....... (2013-08-16 09:58) 

直隶总督部院衙门不是直隶省的衙门吗？
你说因为顺天府是三品而不属于直隶省，这根本是本末倒置。如果直隶是六个直辖的府，顺天府也是一个直辖的府，那为什么还搞出两套体系来？同一个上级可以同时管辖不同级别的下级，府有三品有四品，州也有五品有六品，县也有大县有小县，拿顺天府级别高并说明不了什么。
直隶如果不是一个省的话，那为什么还要直隶省这个词呢？

我最近买了一本昌平县地名志，里边显示49年横岭镇边城属于昌平，但是到了58年就没了，也没说明为什么就划出了，这似乎是唯一一个从北京市划给河北省的地方。

tudou002:另外,直隶要是一个省的话,省政府得设立各个衙门吧?直隶各府是直属各部管辖,根本没有省一级的上级机构.
还有,顺天府之所以不属于直隶,是因为级别和直隶各府不同.
顺天府尹正三品;
....... (2013-08-16 09:58) 

您说的是明朝和清初，直隶官员均寄衔周边，清初以后已经不是这样，直隶提督、布政使、按察使一应俱全。

我的观点和wheaty一致。

越来越大了啊

tudou002:你的理解完全错误，京师是顺天府，直隶是直隶，直隶不包括顺天府。直隶相当于六个直辖市，归中央直属，但不归顺天府。直隶总督相当于北京军区司令，没有直隶巡抚 (2013-08-09 08:26) 

明代的京师就是清代的直隶，直隶当然包括顺天府，只不过顺天府的知府地位比其他知府高些，但是顺天府要办什么事都要和直隶总督商量，直隶相当于直辖省，省内各市都是半直辖市

tudou002:你的理解完全错误，京师是顺天府，直隶是直隶，直隶不包括顺天府。直隶相当于六个直辖市，归中央直属，但不归顺天府。直隶总督相当于北京军区司令，没有直隶巡抚 (2013-08-09 08:26) 

京师指的是都城，也就是当时的京城，北京二环内的部分；京师不等于顺天府，顺天府是一个行政区域，属于直隶；也就是说，直隶包括顺天府。