方舆 - 区划改革 - 什么是“市”？[原创] - 第7页

只看该作者 150 发表于: 2009-06-30

中国实在太大了，东部开始开始讨论“省直管县”的时候，西部很多地方仍然觉得“地区该地级市很”有吸引力。想整齐划一很难啊。

只看该作者 151 发表于: 2009-07-01

楼主对”市“的本义说的没错，但你忽略了中国自古以来的行政区域名设置的惯例。
远的不说，先说“州”，“州”的本义为水中露出水面的小块陆地，但它被设为行政区域名时，楼主该不会以为汉朝时的中国是水乡泽国吧？同理还有“道”、“路”，这两个的本义是一样无二的，大家都明白不过了，可楼主你该什么来理解唐宋时期的中国呢？
所以，“市”作为一级行政区划名，并无可厚非，这只能说明随着时代的变迁，由最初的注重地理山川到现在的注重发展经济，治国的观念也在不断地变化。
但现在的“市制”确实已混乱到该理清的时候了，以本人的陋见，除了地级市称“市”外，其余一律更用它名。

一曲肝肠断，天涯何处觅知音。

只看该作者 152 发表于: 2009-07-05

绕了一圈回来，这地级设“市”还是不如设县级“市”最为合适，设立“县辖市”到不必要，可以考虑规范“镇”制，凡是符合建镇条件（即“县辖市”标准）的“乡”改为“镇”建制。目前的直辖市更名为“都”（省级），在“都”以下分设若干监督委员会作为派出机构管理下辖“市”：

都（省级）

│

区（监督委员会）

│

市（县级）

│

镇（乡级）

│

街（村级）

插段摘文，或对此讨论“什么是市”有所裨益：

从秦到民国初期，历代各级政区基本上都是先将一个地区划定为一个政区，然后在这个地区内选择一个城邑或聚落作为政区的治所。这个邑聚成为一个政区的治所后一般又能得到一定程度的经济发展。这正好反映了二千多年来中国都处于以农业生产为主的社会经济发展阶段。因此自汉至唐的大城市，没有一个不是州郡治所。宋以后虽然兴起了一些非州郡治所的繁荣城镇，但城市经济的发展直到民国初期，还未能导致改变行政区划制度。从本世纪二十年代起，国民党政府先后把若干城市从省和县划出，建立为市；从省划出的直属于中央，从县划出的属于省。新中国成立以来，又将市制予以扩展。一方面不仅在工商业发达的城市建市，并在大型工矿区、著名旅游区建市；一方面又将市附近的一些县划归市管。１９８５年底全国已有各级市（直辖、地级、县级）三百多个，划归市管的县六百多。最近几年又将若干非直辖市的经济计划改成不经过省而直接由国务院领导。这些改革无疑具有划时代的重大意义。目前新的市制正在随同中国四个现代化的步伐迅速推进，可能不要很久，产业性的市及市辖区，将取代二千多年来地区性的政区，成为中国主要的政区制度。

[ 此帖被省县制在2009-07-10 18:38重新编辑 ]

一曲肝肠断，天涯何处觅知音。

余澜涛

万荣

只看该作者 153 发表于: 2009-07-05

应当感谢斑竹们长期将此贴置顶。在有幸看了看近来的诸多回帖后，最大的感触就是：中国市制归真的路还很长很长————“什么是‘市’？”，“什么是‘市’！”，“什么是‘市’... ...”，话题沉重，任重道远

国分省、省分县是区域型建制，市、镇、村是聚落型建制，必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体，都市区为城市联合体，乡为村联合体，但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要，不可或缺

只看该作者 154 发表于: 2009-07-05

关于“市”的概念，为什么一定要套用西方的那一套？离开了西方，中国就此“市”将不“市”？？不可思议！！！（扯得太远了），但这里虽是非政治论坛，只是讨论的均为涉及政治体制的话题，难免会触及政治敏感话题。我在此想说一点我个人对讨论中国行政区划方式的看法，那就是：国外的固然很成功，有一点要记住，那是因为再好的政治体制只有在适宜的土壤里才能够显示出其特有的迷人景观，并且也有不成功的，我们不能单单看好不看坏。

一曲肝肠断，天涯何处觅知音。

hufengwu

六枝

只看该作者 155 发表于: 2009-07-06

回 153楼(省县制) 的帖子

我基本赞同你的意见！城市型政区采用“都”“市”“镇”“街（或社区）”体系，用以分别对应区域型政区的“省”“县”“乡”“村”体系。只是我不赞成在“都”以下分设若干“区（监督委员会）”作为派出机构管理下辖“市”。我是主张对于较大的市（城市人口超过200万，并且不分东西部）可以下分若干个“区”，作为“市”派出机构，协助市管理下辖的“镇”，不建立人民政府机构。因为“都”的规模，一般城市人口都应该超过1000万的都市区才适宜设立“都”。如果一个市的规模上限定在 200万的话，就是2000万人口的“都”也只要下分10--20个“市”就行了！一个“都”领导10--20个“市”是没有问题的。但较大的市就不一样了！如果一个较大的市，拥有300万城市人口，下辖的“镇”以5--10万城市人口计算，就得划分出30---60个“镇”，如果不分区，管理就有一定难度了！

qiaoxianke

五常

只看该作者 156 发表于: 2009-08-01

到底是县大还是市大？

segod

独山

只看该作者 157 发表于: 2009-09-24

弱弱的问一下，有吧少数民族自治县升格成县级市的先例吗，我感觉我们国家的少数民族自治县和普通的县没有任何区别啊。

南峰居士

七星

只看该作者 158 发表于: 2009-09-27

引用第158楼segod于2009-09-24 16:46发表的 :
弱弱的问一下，有吧少数民族自治县升格成县级市的先例吗，我感觉我们国家的少数民族自治县和普通的县没有任何区别啊。

这种先例较多，比如吉林延吉自治州好几个县均改为县级市了。而非民族自治州（地）的民族自治县，印象中也有改制为市的先例，具体县目前没空查，以后查到再贴上，哪位知道的朋友，也请告知。

需要翻墙服务，请QQ1536730201。

海内存知己，天涯若比邻。

临江钓龙

独山

只看该作者 159 发表于: 2009-11-07

赞成楼主的看法

不钓鱼鳖，独钓王侯，王侯者，龙也。

462611

只看该作者 160 发表于: 2010-01-07

有写道理哦

eastgrady

双湖

只看该作者 161 发表于: 2010-01-16

确实长了见识,谢谢各位大侠赐教.各种观点各有理由,有争论才有共鸣.

jean-yves

只看该作者 162 发表于: 2010-01-20

引用第5楼之江云梦于2006-11-24 09:33发表的 :
而像巴黎市根本就不算是适域市的范围,他也就和北京的内四区相当,巴黎市政府我只能把它看成城市的区政府,真正的巴黎城适域范围是法兰西岛大区,如果要设立适域的巴黎市也要以整个法兰西岛大区为范围

很遗憾,对于巴黎,这只是你个人的理解.因为自治的问题,巴黎市只管辖20个区,面积只比北京四城区稍大.但那才是真正的巴黎市,我们北京市不愿意与巴黎市长对等,那是官本位思想在作怪.法兰西岛(大区)实际上只是城市与省的集合体,不具备太多的行政职能,只起协调作用.

yyw1204

双湖

只看该作者 163 发表于: 2010-02-22

县改市，一个很大的原因可能如楼主所说，在于“面子”，的确，“凡是称县的地方，是属于欠发达、不发展地区，是“乡下” ，而改为县级市后，便成为“都市” ，是发达地区，面子上好看”，对于官员而言，县长绝对不如市长好听。所以造成市不成市，不知可否改市为州。如此州与县一样，均只是行政名称，与城市化无关。

williamleo

七星

只看该作者 164 发表于: 2010-02-27

不必要过多的与国外的“市”的概念对比，就当此“市”是某种行政区级别就是了，现在翻译时，也说“Beijing Shi”，只说城区时才说“Beijing City”。即我们的“市”已经具有了典型的本土化色彩了。问题在于这个词代表的级别太多，有点让人“目不暇接，晕头转向”。

wongceok

只看该作者 165 发表于: 2010-03-01

县级市只能算县。

南立

只看该作者 166 发表于: 2010-03-14

同意楼主城市需要密集效应不能松散组合只图其名

宇内君

五常

只看该作者 167 发表于: 2010-04-07

一个日本国，面积不足38万平方公里，城市个数近七百个。而诺大的一个中国，城市只有600多个。试想想，中国就是把所有的县都改成市，能有多少个市？其城市规模如何能赶的上日本？显然，就是我们“市”与“市制”概念的模糊与市设置模式的不对了！
以中国目前的行政体制，大搞形象工程，做政绩，还是不要把城市行政区划得太大，尤其是整县设市，搞得城不城，乡不乡的，管理人员也没有治理的能力，以治理城市的方法治理农村，搞得三农问题突出。还有中国的城市界限不宜频繁变动，相连的市区不一定要求一个市政府管理，洛杉矶县就是80多个市的联合体

现居成都府双流

宇内君

五常

只看该作者 168 发表于: 2010-04-07

[quote]引用第163楼jean-yves于2010-01-20 08:19发表的 :

很遗憾,对于巴黎,这只是你个人的理解.因为自治的问题,巴黎市只管辖20个区,面积只比北京四城区稍大.但那才是真正的巴黎市,我们北京市不愿意与巴黎市长对等,那是官本位思想在作怪.法兰西岛(大区)实际上只是城市与省的集合体,不具备太多的行政职能,只起协调作用. 顶！法兰西岛大区，只是几省的联合，有巴黎市的郊区的意味，不属于巴黎市的管辖区，

现居成都府双流

南峰居士

七星

只看该作者 169 发表于: 2014-10-28

也许，若干年以后，偶的观点会成为改革的方向之一。

需要翻墙服务，请QQ1536730201。

海内存知己，天涯若比邻。