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[浙江]按250原则(修订后),浙江省可增3个地级市 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2015-09-03
— 本帖被 keating 执行合并操作(2016-06-28) —
这个是修改后的。原帖是2015年9月发的(详见1楼),当时我瞎掰的250原则,没有把面积折算在里头,后来在很多人的建议下,我想了一个公式,把面积给折算在里头,于是就有了现在的250的威力加强版。简单说:
1、无论新老地级市,基础人口都应该以250(万)为基准。允许在250的基础上,下浮10%。
2、人口密度低的地方可以再次下浮基准,具体下浮标准为:每增加1000平方公里的面积,可下浮250的1%(即25万)。但最低不得低于25万
3、海疆、边境低密度地区个案处理。

按250威力加强版原则,浙江可以增加的3个地级市为义乌市、余姚市、平阳市。
其中义乌市是超过250的,余姚市、平阳市是实行面积下浮原则后达到的。
具体为:
1、金华市东部4县市分设义乌市,包括现在的义乌市、东阳市、浦江县、磐安县
2、宁波市西部2市分设余姚市,包括余姚市、慈溪市
3、温州市南部3县分设平阳市,包括平阳县、苍南县、泰顺县。




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原帖的图是这样的(详见1楼)。



[ 此帖被keating在2016-06-28 10:21重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2015-09-03
按250原则,浙江一期可以新增义乌市,二期增设余姚市
对于地级市的设立,我原先提出“250原则”,就是除非是边境高寒等人口极度稀疏地区,否则,地级市的人口下限应该控制在250万。
好吧,那就从浙江省开始,看看在250原则下,有没有调整的空间。

简单说,就是250都不如的,要撤销。比伍佰厉害的,可以拆分。然后我们11个市一个一个来,人口以六普为基准。



1、杭州市。870万400人。
大,超过3个250了。但因为人口多在杭州城区,所以其实拆不出250万来了。
无论如何,富阳、临安肯定是要跟着杭州走的。就算西部拆解,成就桐庐,那么最远可以把旧於潜县、旧新登县以西给他,这已经到顶了。相当于现在的桐庐县、建德市、淳安县的全部,临安市的中部和西部,富阳区的西南部。按1958年以前算,就是桐庐县、分水县、新登县、於潜县、昌化县、建德县、寿昌县、淳安县、遂安县,共9个县。总面积约1.15万平方公里,人口153万1564(六普)。民国37年时,这9县人口之和为91万8171,当时衢属各县合计100万,处属各县合计120万。反正现在就是怎么也拆不出250来。
结果:杭州市虽大,但是拆分不符合250原则。

2、嘉兴市。450万1657人。高于1个250,低于2个250。不变。
3、湖州市。289万3542人。高于1个250,低于2个250。不变。
4、绍兴市。491万2239人。高于1个250,低于2个250。不变。
5、舟山市。112万1261人。不足1个250,但因是海岛,适用边疆原则可保留不撤,不变。

6、宁波市。760万5689人。超过3个250,理论上可拆,关键看慈溪的意愿。
首先,现在的6区、奉化市,肯定是整体不可拆的。然后南部的象山县、宁海县只有104万8018人,也不可能单立。
剩下西部的余姚市、慈溪市,合计247万3042人,考虑到比五普206万7456人大幅增长,所以余姚-慈溪现在可以合理推定是超过250的,所以按250原则可单立。
需要补充的是,因为余姚-慈溪在1950年代曾经交换过土地,按交换以前的土地算的话,属于老余姚县的大概是190多万,属于老慈溪县和老镇海县的的大概是50多万。这50多万就成了关键的少数,因为老慈溪县跟宁波关系很密切,现在的慈溪市又继承着老慈溪县。所以,余姚-慈溪能否按照250原则单立的关键就不再余姚而在慈溪了。

7、衢州市。212万2661人。不足1个250万,适用下浮10%原则,不变。
我设计了一个例外原则,就是现有地级市最近3次人口普查,只要有一次常住人口或户籍人口数超过225万(即250下浮10%)的,不用撤销。
衢州市1990年普查时的人口是226万222人,刚好适用这个原则,所以保留不变。
8、丽水市。211万6957人。不足1个250万,适用下浮10%原则,不变。
1990年人口普查时,丽水地区总人口234万9139人。

9、金华市。536万1600人。超过2个250,可以拆分。
这就是有名的义乌市问题了。如果金华市拆分为金华市、义乌市,那么:
新的金华市266万(其中旧处州属宣平县部分只有6万),新的义乌市270万。
也就是拆分后的金华市、义乌市都超过250。

10、台州市。596万8838人。超过2个250,理论上可以拆分。
实际上拆不出。
首先,椒江区、路桥区、黄岩区,总不好拆分。然后北面的临海市、天台县、仙居县、三门县只有208万3188人,南面的温岭市、玉环县只有198万3140人。所以怎么也不可能两分。
另外,理论上有一种可能性,是临海市去动员宁海县回台州,那就有250了。但是这基本不可能。老宁海县说台州话的地区大部分都划出新设三门县了,现在的宁海县不可能舍宁波来台州的么。

11、温州市。912万2100人。超过3个250,浙江人口最多的市
说的最多的,是鳌江流域独立的问题。但是,平阳县+苍南县(1981年分县)总人口只有194万6307人,离250差太远了。即使加上文成县、泰顺县也只有239万,而且比2000年普查(245万)还下降了。所以分设平阳是不符合250原则。
新设地级市,不适用下浮10%原则。

结论:依据250原则,浙江保留11个地级市,同时可以新增义乌市。
===============
补充:
平阳市的问题。虽然平阳县、苍南县、泰顺县3县合计六普常住人口只有217万9750人,但考虑到户籍人口疑似超过250万,所以觉得也可以单立。详见8楼。

只看该作者 2 发表于: 2015-09-03
250,你好!
只看该作者 3 发表于: 2015-09-03
专为义乌定制的?
只看该作者 4 发表于: 2015-09-03
能把义乌套到你的250里面,还是不错的
只看该作者 5 发表于: 2015-09-03
要按户籍人口算,常住人口毕竟不能算作当地人。而且也许今年在这个城市,明年又去了别的城市。
不学无术
只看该作者 6 发表于: 2015-09-03
温州南部四县六普有239万,现在肯定超过250万了
而义乌金华,东阳愿意做一个区或者做另一个市下属的县级市?
只看该作者 7 发表于: 2015-09-03
安户籍人口来算,平苍文泰四县人口绝对能过250
只看该作者 8 发表于: 2015-09-03
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:专为义乌定制的? (2015-09-03 19:09) 

这倒没有。这个世界肯定是先有250,后有义乌的么。

然后就是要去查一下平苍泰文4县的户籍人口了。因为靠常住人口的增长不现实,4县总人口,六普比五普减少了。不过文成县是飞云江流域的,理论上应该跟着瑞安走的,跟平阳县搞在一起其实不合适的。我其实是只假设平苍带泰顺县走的,不支持文成也走。

而平阳县、苍南县、泰顺县的话,常住人口217万9750(六普),户籍人口,我估计是在240-250之间。具体我再查查看,因为我的设计里,新设地级市必须是250,差一点都不行。
回头再报告,要是能超过250,好吧,那我支持平阳独立。
只看该作者 9 发表于: 2015-09-03
回 wjc0204 的帖子
wjc0204:安户籍人口来算,平苍文泰四县人口绝对能过250 (2015-09-03 21:25) 

http://202.108.98.30/defaultQuery?shengji=%D5%E3%BD%AD%CA%A1%28%D5%E3%29&diji=%CE%C2%D6%DD%CA%D0&xianji=-1

这个民政部行政区划查询平台说:
平阳县87万
苍南县130万
泰顺县36万

加起来那就是253万,这也太巧了,刚好达标250啊。
好吧,我就支持平苍泰3县分设“平阳市”了。
只看该作者 10 发表于: 2015-09-03
说明浙江区划还是很合理的。拆了半天就拆出个义乌。
只看该作者 11 发表于: 2015-09-03
拆不出250的大市往往附近也有过250的中等市
各自拆出一点就凑活出250了
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 12 发表于: 2015-09-03
250原则,江苏的地级市恐怕都要拆分了
只看该作者 13 发表于: 2015-09-03
回 aiorio 的帖子
aiorio:拆不出250的大市往往附近也有过250的中等市
各自拆出一点就凑活出250了 (2015-09-03 22:05) 

这个是要考虑的,没错,你可以看一下我顶楼拆台州那一段,的确尝试凑过,但效果不彰。

我想等我到其他省,比如江苏的时候,看能不能凑个250出来。但是浙江的确没法凑的。
比如湖州、衢州、丽水,都是刚刚达标,凑不动的。嘉兴、舟山,都是在角上,也不可能凑了。这样11个里面5个就动不了了。

然后金华市一旦分成金华市、义乌市,凑不凑诸暨市都不影响大局。
余姚市的话,硬上上虞市来凑也没有用,因为关键还是慈溪。
宁波台州之间顶楼说过了不可能,正因为是250,所以更要看地理和人文,不能乱搞。
台州和温州之间隔着山,更是无法凑。

等我下一步到江苏的时候,我看看能不能凑点250出来,反正江苏平么,可以乱跑的。
只看该作者 14 发表于: 2015-09-03
广州深圳可以分四个了。呵呵
【明】花柳深藏淑女居,何殊三千弱水;雨云不入襄王梦,空忆十二巫山。

文化经济地缘接近的发达地区可以合并改区地级市直管,相离较远县市应该脱离地级市省直管,还县域经济自主权促全国经济共繁荣!

.好吧,就只有“夜憔悴”这一个小马甲了!
只看该作者 15 发表于: 2015-09-03
回 沪a 的帖子
沪a:温州南部四县六普有239万,现在肯定超过250万了
而义乌金华,东阳愿意做一个区或者做另一个市下属的县级市? (2015-09-03 20:29) 

温州南部人口不是在增加是在减少。。。。

作为温州南部人民表示完全不愿意独立,任何妄图分裂我东瓯大温州的行为与想法都是徒劳的,纵使尔等中国四分五裂,仍然会有一个完整独立的东瓯大温州,瓯越之认同远甚当今中国,呵呵。。。
亲爱的不要对牛弹琴
只看该作者 16 发表于: 2015-09-04
为了15这个250
只看该作者 17 发表于: 2015-09-04
楼主是为了义乌而设的250标准
只看该作者 18 发表于: 2015-09-04
回 沪a 的帖子
沪a:温州南部四县六普有239万,现在肯定超过250万了
而义乌金华,东阳愿意做一个区或者做另一个市下属的县级市?(2015-09-03 20:29)嬀/color]

做区或许有阻力,但是做县级市,跟义乌肯定比跟金华要好,义乌东阳经济交流人口往来密切的多。
只看该作者 19 发表于: 2015-09-05
关键是你这个250的标准是怎么来的呢?
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 20 发表于: 2015-09-05
回 shingwood 的帖子
shingwood:关键是你这个250的标准是怎么来的呢? (2015-09-05 18:38) 

250还有怎么来的,大概是发热烧坏的吧。

说正经的,我2011年提出250原则,大概是为了解释巢湖拆分案的时候我掰出来的,巢湖市拆分前,芜湖市刚刚250,马鞍山市(136万6302人)完全不够250,巢湖市拆分后,马鞍山市(220万2899人)逼近250。
所以,我当时认为250可能是一个比较不错的数字,好记又吉利么。
当时马鞍山的和县是因为划出了沈巷镇(10万1875人),所以总人口低过了225万(250下浮10%)的下限。但是马鞍山(包括和县、含山县)五普和六普之间人口增长了10万多,可以合理推定2020年普查时,马鞍山的人口应该会超过225万的。
只看该作者 21 发表于: 2015-09-06
        我替楼主解释一下250万这个数据。根据六普时中国地级市以上城市人口数据排名,336个地级市中250万大概处于第210名左右。(云南省的保山市以250.60万人口排于216名)。按照黄金法则0.618计,那么250万基本处于黄金分割点上(黄金分割是通用法则)。

       考虑到中国人口地理线以东均是人口稠密地区,那么250万是一个相对较低的人口数,符合新设地级市人口门槛标准。
只看该作者 22 发表于: 2015-09-06
关于浙中的区划调整问题,我以为要坚持四个原则:

一是有利于经济和社会发展的原则(要促进各县市区的发展,促进浙中城市群的高水平建设)

二是有利于市场配置的原则(要充分发挥市场之手的作用,而非行政的过度干预)

三是有利于区域带动发展的原则(要充分发挥经济中心城市的龙头作用、辐射作用)

四是有利于各县市区居民的和谐相处、密切合作(要尊重大多数居民的意愿)

浙中行政区划之所以已经到了需要调整的时候,主要原因有二,原因一是金华地级市的中心塌陷(指市辖两区在城市规模、人口集聚水平、经济规模、经济辐射力上持续下降(相对周边区域城市),已经形成负辐射的黑洞效应(长期需要义乌、东阳等下属县市予以结对帮扶),难以实现基本的带动作用和引领作用),原因二是义乌市的持续崛起,已经形成了以义乌为中心的浙中小商品经济圈和产业带,辐射能力已经超出了浙中范围,在省内远达金衢丽及邻近的绍兴诸暨、嵊州、新昌。义乌已经成为事实上的浙江中西部经济中心城市,在城市规模、人口集聚能力、经济辐射力等方面居第一。

浙中行政中心与经济中心的长期背离,导致浙中地区今天出现了行政区划与经济版图相失调的局面,通过的诸多规划由于考虑了较多的行政层级因素,没有充分反映市场经济建设需求,造成了诸多冲突与矛盾。

比较合适的解决方案是浙中成立新的地级义乌市,同时仍保留地级金华市(主要是考虑行政的稳定性以及城市的功能性延续),使义乌能够在城市对等的基础上与金华共同建设金华-义乌都市区,并更好地发挥义乌对周边区域的经济辐射与行业引领作用,加快推进义东浦一体化。
只看该作者 23 发表于: 2015-09-06
回 小老虎 的帖子
小老虎:        我替楼主解释一下250万这个数据。根据六普时中国地级市以上城市人口数据排名,336个地级市中250万大概处于第210名左右。(云南省的保山市以250.60万人口排于216名)。按照黄金法则0.618计,那么250万基本处于黄金分割点上(黄金 .. (2015-09-06 10:49) 

哈哈哈哈。非常好。这样,250又和黄金分割点,以及黑河腾冲线等勾搭上了
只看该作者 24 发表于: 2015-09-06
宁海象山三门(或者加上天台)能不能凑个,人口还是不到二百万,但这一块离宁波台州都比较远。另外支持恢复严州,虽然人口不够,但这类政区可以压缩政府编制。
[ 此帖被上下求索在2015-09-06 13:08重新编辑 ]
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