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[广东]仿效香港政府 顺德将撤镇设街道 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2011-11-15
— 本帖被 keating 从 区划改革 移动到本区(2015-08-05) —
南方日报讯 (记者/张培发)昨日,顺德召开社会体制综合改革工作会议,提出将进一步深化“大部制”改革和“简政强镇”事权改革,按照“尊重意愿、科学论证、周密发展,有利发展”的原则,在未来3到5年实施撤镇设立街道,变为“一级政府”。这是我省首个明确构建“一级政府”治理结构时间的地方政府。
  今年10月,我省明确提出选择部分地级以上市城区开展城市基层管理扁平化改革试点,形成“二级政府、三级管理”或“一级政府、两级管理”的新体制。作为全省社会改革综合试点,顺德昨日正式出台《关于推进社会体制综合改革加强社会建设的意见》,明确提出将借鉴香港经验,建立“一级政府、两级管理、三级服务、社会参与”的扁平化行政管理模式和协同共治格局。
  所谓“一级政府”是指顺德区政府;“两级管理”是区级政府负责决策,街道、事业单位和法定机构负责执行;三级服务则是构建由区、街道、社区或村居服务站三级服务体系,而社会参与则是集合社会组织、法定机构、公共决策咨询委等社会各方力量。
  顺德面积逾806平方公里,全区现辖4个街道(大良、容桂、伦教、勒流)、6个镇(陈村、北滘、杏坛、均安、龙江、乐从)。改革之后,顺德区委区政府将负责重大决策和综合性政策制订,区属大部门主要负责专业性政策制订、完善和监督实施,而法定机构、事业单位和镇(街道)负责执行,届时顺德居民将能就近享受到各种便利的政府服务。
  “我们重点是通过行政审批制度改革,整合资源,完善区镇两级的权力结构,使宏观、政策、资源型的权力集中在区级,具体管理和服务的权力和事项由镇街行使。”顺德区委副书记杜镜初说,两级错位分工、合理分权,使区级和镇街都能发挥各自的优势和所长,最终促进顺德的整体发展,让市民得实惠。
  ■他山之石
  香港人口超过700万人,但却只有一级政府,特别行政区政府下有3司和12个决策局60多个政府部门和机构,每个职能部门都统管全港该方面的工作。“一级政府,一管到底”,较好地解决了层级结构“金字塔”管理层次重叠、冗员多、部门之间职责不明晰、互相推诿以及组织机构运转效率低下的弊端,使社会管理快速地将决策权延伸到市民服务、具体社会事务的最前线。
只看该作者 1 发表于: 2015-04-05
6年过去了,这个没有基层缺少提供社会产品和服务的仿“香港市”,大部制、小政府、省直管的顺德市,证明了学习西方所谓“小政府”,不过是政府希望逃避民间千头万绪烂事的堕政模式。税,不见少收,公共产品和服务不见得比谁更多提供。

没有推广开来,可以说明“顺德模式”,寿终正寝。
只看该作者 2 发表于: 2015-04-05
撤镇设街道就是一般城市化的做法,算什么效仿香港?
只看该作者 3 发表于: 2015-04-05
顺德当下体制是在6年前为模仿香港“小政府”体制而设的,虽名在佛山市之下,但广东省直管,是全国唯一的“小政府”试点城市。

只看该作者 4 发表于: 2015-04-05
我们的街道办事处,跟乡镇政府有多大区别?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 5 发表于: 2015-04-05
回 李清 的帖子
李清:我们的街道办事处,跟乡镇政府有多大区别? (2015-04-05 10:58) 

区别大了去。顾名思义只是上级政府的派出的行政办事机构,分责上级政府行政职责,管着修修补补、婆婆妈妈的烂事。有事权、小部分财权,没有立法权,没有独立施政(行政)权。

只看该作者 6 发表于: 2015-04-05
现在的乡镇,就有独立施政(行政)权?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 7 发表于: 2015-04-05
回 李清 的帖子
李清:现在的乡镇,就有独立施政(行政)权? (2015-04-05 13:45) 

我不知如何回答你。
只看该作者 8 发表于: 2015-04-05
我来回答:官大一级压死人,也没有,就是县、区也没多大自主权
让我悄悄朦上你的眼睛,让你猜猜我是谁?
只看该作者 9 发表于: 2015-04-05
现在乡镇和街道,界限已经太模糊了。说街道没有一级财政权吧,有的地方又有比照乡镇的返税比例;说乡镇有行政权吧,有的也有被区县收上去了。总之,撤镇设街,就是上面的游戏而已,不必与城市化完全挂钩,认真你就输了。
只看该作者 10 发表于: 2015-04-05
撤镇建社区,推行区政府直管社区;或者撤区政府,省直管镇。
我的区划理念:全国分31省、3自治区、6直辖市、2特别行政区
只看该作者 11 发表于: 2015-04-06
回 baby_7304050 的帖子
baby_7304050:现在乡镇和街道,界限已经太模糊了。说街道没有一级财政权吧,有的地方又有比照乡镇的返税比例;说乡镇有行政权吧,有的也有被区县收上去了。总之,撤镇设街,就是上面的游戏而已,不必与城市化完全挂钩,认真你就输了。 (2015-04-05 21:36)

至少有几点不同:

1、街道只有党工委,乡镇有党委。别看多个工字,区别就大了,党委是选出来的(虽然很假,但有时较起真来还能让上级难堪),党工委是上级全权任命的,而且党工委不能召开党代会的。
2、街道没有人大,乡镇有人大。人大虽然是个橡皮图章,但很多玩意得人大批准。街道就只能找上级人大了(虽然有人大工委,但人大工委没有拍板权)。另外乡镇政府干部是镇人大选举的(虽然很假,但有时较起真来还能让上级难堪),而街道干部是上级全权任命的。
3、街道不是法人,乡镇是法人。打官司的区别就大了。乡镇你可以直接告乡镇政府,街道你只能告它的上级县市区政府。
4、乡镇有独立施政权。如修路,乡镇硬着不肯修,县市区也没办法(他可以以上级的思路不合理顶回去,上级除了放弃一般没别的办法,就是吵到地州市,公婆各有理,地州市都未必会支持县市区)。但街道就不同了,你没有否决权。乡镇自己修条辖区内的路,只要有经费就能修。街道要修条辖区内的路,上级政府不同意你就没辄。
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只看该作者 12 发表于: 2015-04-06
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:至少有几点不同:
1、街道只有党工委,乡镇有党委。别看多个工字,区别就大了,党委是选出来的(虽然很假,但有时较起真来还能让上级难堪),党工委是上级全权任命的,而且党工委不能召开党代会的。
2、街道没有人大,乡镇有人大。人大虽然是个橡皮图章,但很多玩意得人大批准。 .. (2015-04-06 00:33) 

1.基本赞同
2.乡镇只有镇长、副镇长是选出来的,也就是定好的
3.现实中没有赢的,想让县长坐牢,做梦吧
4.乡镇没有独立施政权,乡镇不敢不修路,除非书记快挂了,也不想混了,跟县长玩大呢?捏住就捏死了!
5.乡镇人大有跟没有一样,多安排个官位而已
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 13 发表于: 2015-04-06
回 大蝈蝈 的帖子
大蝈蝈:区别大了去。顾名思义只是上级政府的派出的行政办事机构,分责上级政府行政职责,管着修修补补、婆婆妈妈的烂事。有事权、小部分财权,没有立法权,没有独立施政(行政)权。 (2015-04-05 11:52) 

还立法权?晕死,乡镇跟办事处一样,没有任何高级之处,君不见大多乡镇削减的仅剩三办一所,马上快连统计的资格都没有了,
还有那么多的离县城60公里的街道办事处,跟镇有何差别?特别是武汉市的街道,垃圾的一笔
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 14 发表于: 2015-04-06
现在的乡镇,没有任何的人事和财政权力,特别是连乡镇公务员国家公务员局不备案,因为皇权不下县,乡镇公务员属于被边缘化的体制内人员!!!
另外,县以下学习香港设立政府合署即可,公安派出所兵力大大加强,仅仅设立乡镇人大会即可,设立一个人大工委主任即可,其余的由县政府各部门派出即可,在一个楼里办公,解决了县以下条块问题!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 15 发表于: 2015-04-13
回 baby_7304050 的帖子
baby_7304050:现在乡镇和街道,界限已经太模糊了。说街道没有一级财政权吧,有的地方又有比照乡镇的返税比例;说乡镇有行政权吧,有的也有被区县收上去了。总之,撤镇设街,就是上面的游戏而已,不必与城市化完全挂钩,认真你就输了。 (2015-04-05 21:36) 

分析得正确
只看该作者 16 发表于: 2015-04-14
回 李清 的帖子
李清:现在的乡镇,就有独立施政(行政)权? (2015-04-05 13:45) 

顺德如何我不知道

我在黄石市某区干过半年活

跟街道乡镇的一些工作人员打过交道,普遍思维就是街道羡慕乡镇,特别是钱的权利

不过黄石的那几个街道,很多年前就是街道了,辖区小,人口少,市政建设又自己管不了,基本上就是个上传下达的作用

跟那些大镇撤销原封不动改街道办貌似还是有差别的
只看该作者 17 发表于: 2016-09-02
学习,涨了见识

只看该作者 18 发表于: 2016-09-03
顺德现在四街道六镇挺合理啊
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 19 发表于: 2016-09-03
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:至少有几点不同:
1、街道只有党工委,乡镇有党委。别看多个工字,区别就大了,党委是选出来的(虽然很假,但有时较起真来还能让上级难堪),党工委是上级全权任命的,而且党工委不能召开党代会的。
2、街道没有人大,乡镇有人大。人大虽然是个橡皮图章,但很多玩意得人大批准。 .. (2015-04-06 00:33) 

加精,解释的很到位。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 20 发表于: 2016-09-03
学习没有到位,试点没出成果,大环境摆在那儿,想趟雷得有多么大的勇气呀。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 21 发表于: 2016-09-04
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:
4.乡镇没有独立施政权,乡镇不敢不修路,除非书记快挂了,也不想混了,跟县长玩大呢?捏住就捏死了!
.......

有区别的,县长要捏死一个乡镇长也不容易。

以长沙县为例:

1、这个案例当年相当出名,长沙县内前前后后搞了将近一年才将一个乡长尘埃落定。
干杉乡(现在撤消了)在2000年左右,可能更早一点。因为穷,没人愿意去当乡长,县委先后约谈了好几个合适人选,都不去。最后没办法了,该乡人大提名一个,他向县里要了个条件,路太差了,不修路不当。县里也没辄,全额拨款修路,他才上任了。其实那条路之前早两三年才从石子路改修的柏油路,不过只是修得较差。
还没上任就将了县里一军,捏死他再换一个乡长?县里是不是自己找不痛快?
人家不是你那么想当然,想捏死就捏死的,人家一个大活人也不任你捏拿的。

2、长沙县最经典的修路官司,黄㮾路的修路官司。
㮾梨镇和黄兴镇在老路(规划新修的东六路附近的一条老骨干路,不转弯直接连通2镇)。当时县里的要求是,县和2镇各自拨款一部分,黄兴镇管内的那一段由黄兴镇主修,㮾梨镇管内的那一段由㮾梨镇主修。㮾梨镇翻脸就不干了,一句话甩给县里:那条路主要是黄兴的人使用的,凭什么要我㮾梨镇出钱修?因为㮾梨是老牌镇(当年长沙县唯一一个区级镇,更早一点还是唯一一个镇,县里一些没在潘家坪的都落在㮾梨了),周边乡镇办事多往㮾梨跑。黄兴镇的人也不少经常去㮾梨镇,就走这条路;但相反㮾梨镇却较少去黄兴镇。
一官司闹起来,㮾梨镇硬是拖了三年,一厘米都没修。由于农村车辆多越来越多,㮾梨镇没修的这一截坑坑洼洼的,如同断头路开辟的临时路一般。
这期间县里威逼利诱也没用,最后也是没辄了,县里跑到市里弄了笔款子补了㮾梨镇应出的那笔钱,才修了㮾梨镇那一段。后来路因为修长株高速,大货车把路压烂了,㮾梨镇照样不管不顾,问都不问一声,还是县里了的难。
照你的说法,这㮾梨镇前后几任镇长,都得被县长弄死了。不过没有如你的意的是,他们都活得挺好。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱

只看该作者 22 发表于: 2016-09-04
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:至少有几点不同:
1、街道只有党工委,乡镇有党委。别看多个工字,区别就大了,党委是选出来的(虽然很假,但有时较起真来还能让上级难堪),党工委是上级全权任命的,而且党工委不能召开党代会的。
2、街道没有人大,乡镇有人大。人大虽然是个橡皮图章,但很多玩意得人大批准。 .. (2015-04-06 00:33) 

确实如此,就拿市政设施来说,那些乡镇改的街道的公交站台、路牌什么的都和市区款式一样了,而乡镇的这些东西都是自己拿钱建造和维护,款式和市区往往不同。
只看该作者 23 发表于: 2016-09-20
回 李清 的帖子
李清:我们的街道办事处,跟乡镇政府有多大区别? (2015-04-05 10:58) 

街道办事处是县政府的派出机构,只是县政府的一个派出部门。乡镇是一级实体行政区,独立性比较强,权限上乡镇也比街道办事处大。
只看该作者 24 发表于: 2016-09-21
从未来发展趋势来看,乡这一区划层级最终将走向消亡。
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