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[世界人口]一战时期的伊兹密尔中希腊人并不占人口多数 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2009-11-19
— 本帖被 keating 从 方舆文化 移动到本区(2022-07-13) —
[edit] Ethnic structure of Smyrna and the Vilayet of Aydın prior to the events
According to the census of 17 May 1919, the City of Smyrna had a total population of 246,179, of which 87,497 (35.5%) were ethnic Greeks.[1] Smyrna was the administrative capital city of the Ottoman Vilayet of Aydın between 1864 and 1922,[2] whose population, according to the same census of 17 May 1919, was 1,579,006; of whom 223,924 (14.1%) were ethnic Greeks.[1]

http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Fire_of_Smyrna

一直以为伊兹密尔在传统上是希腊人城市,看来不是……

也不知道今天的土耳其领土中,有哪些地方在一战前是基督徒占人口多数呢?

PS:鸦片战争前美国烟贩走私到中国的“土耳其鸦片”就产自伊兹密尔,这点也说明了希腊对伊兹密尔的领土主张的理由不充分。
只看该作者 1 发表于: 2009-11-19
凯末尔的故乡啊!
目前涉足
京,津,冀,晋,蒙,辽,吉,黑,沪,苏,浙,皖,闽,赣,鲁,豫,鄂,湘,粤,桂,琼,渝,川,贵,云,藏,陕,甘,青,宁,新,港,澳
只看该作者 2 发表于: 2009-11-20
35.5%的比例不小了,还有这都是以土耳其几百年长期的同化未基础的。所以这不成为理由,否则我们要求收回东北还有何道理?
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
只看该作者 3 发表于: 2009-11-20
Re:回 楼主(外星来客) 的帖子
引用第2楼tartar于2009-11-19 23:00发表的 回 楼主(外星来客) 的帖子 :
反对,不能根据哪个民族人口的多少来判定这个地方的归属。“土耳其鸦片”?过去欧洲人还把产自保加利亚的玫瑰称为“土耳其玫瑰”呢。士麦纳主权应该归属希腊。

根据《色佛尔条约》,士麦纳的归属由全民公决决定。
只看该作者 4 发表于: 2009-11-20
米利都 以弗所等等都是希腊文明的城市
美人赠我金错刀,何以报之英琼瑶
只看该作者 5 发表于: 2009-11-20
图上显示仿佛是直接划给希腊的啊?
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
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只看该作者 6 发表于: 2009-11-20
引用第7楼中华大帝于2009-11-20 15:34发表的  :
图上显示仿佛是直接划给希腊的啊?

直接割予的只有东色雷斯。伊兹密尔计划于1925年由公投决定归属。希腊占领伊兹密尔在性质上与法国占领萨尔相同。

恰塔尔加线以西割予希腊,另外绥克至布哈尼耶以西主权暂归土耳其,五年后 (1925年) 以公投决定是否并入希腊。

http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E8%89%B2%E4%BD%9B%E5%B0%94%E6%9D%A1%E7%BA%A6
只看该作者 7 发表于: 2009-11-20
另外,塞萨洛尼基在一战前也是犹太人和土耳其人占绝对多数的。
只看该作者 8 发表于: 2009-11-20
引用第9楼外星来客于2009-11-20 16:38发表的  :
另外,塞萨洛尼基在一战前也是犹太人和土耳其人占绝对多数的。


在东北的亚美尼亚人占多数的地方和西南库尔德人占多数的地方,也并未能靠民族和比例意愿脱离土耳其啊?

领土划定中并不可能照顾到所有,只能按照大体原则,何况希腊对伊兹密尔等地要求合理性比土耳其充足得多。
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
只看该作者 9 发表于: 2009-11-20
伟大理想(希腊语:Μεγάλη Ιδέα)指的是希腊国王奥托一世所提出的民族统一主义思想。其核心为恢复拜占庭帝国,建立一个以君士坦丁堡(伊斯坦布尔)为首都,以雅典为经济中心的大希腊人国家。该思想自希腊独立后直到第二次希土战争一直都是希腊的主要内政与外交方针政策。
只看该作者 10 发表于: 2009-11-20
Historical ethnic statistics

The tables below show the ethnic statistics of Thessaloniki during the end of 19th and the beginning of 20th century.

Year Total Population Jewish Population Turkish Population Greek Population Bulgarian Population Roma Population Other groups
1890[22] 118,000 55,000 26,000 16,000 10,000 2,500 8,500

around 1913[23] 157,889 61,439 45,889 39,956 6,263 2,721 1,621
只看该作者 11 发表于: 2009-11-21
引用第14楼tartar于2009-11-21 01:11发表的  :
塞萨洛尼基可以是希腊的,也可以是保加利亚的,目前看绝对应该是马其顿共和国的。

怪不得马其顿入不了欧盟……

希腊、土耳其甚至以色列都比它有更充足的历史依据。
只看该作者 12 发表于: 2009-11-21
Re:Re:Re:回 楼主(外星来客) 的帖子
引用第13楼tartar于2009-11-21 01:07发表的 Re:Re:回 楼主(外星来客) 的帖子 :
那说明《色佛尔条约》对于希腊是个不平等条约。

正因为《色佛尔条约》没有充分考虑希腊对小亚细亚的领土诉求,所以希腊才要发动希土战争。
只看该作者 13 发表于: 2009-11-21
引用第15楼tartar于2009-11-21 01:14发表的  :
《色佛尔条约》根本就是帝国主义为了自己私利炮制出来的一个不平等条约,《色佛尔条约》根本不考虑仍然处在土耳其压迫下的广大希腊人保加利亚人亚美尼亚人格鲁吉亚人库尔德人阿拉伯人亚述人等民族的利益和正当诉求。

Orz

《色佛尔条约》到底哪里没考虑到阿拉伯人和亚美尼亚人的利益和正当诉求了?
只看该作者 14 发表于: 2009-11-21
当今的土耳其人 血统上已经早就希腊化了,没有赛尔住 奥斯曼等 现在的小亚细亚还是拜占庭的
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
只看该作者 15 发表于: 2009-11-21
领土这东西不就是谁强是 谁的嘛,讨论的真好笑,希腊在向土耳其索领土时候意大利还占着罗德岛呢!
只看该作者 16 发表于: 2009-11-21
引用第21楼蓝枫于2009-11-21 12:23发表的  :
当今的土耳其人 血统上已经早就希腊化了

讽刺的是,连父系血统也希腊化了……
只看该作者 17 发表于: 2009-11-21
引用第25楼tartar于2009-11-21 19:16发表的  :
把亚美尼亚独立国面积定的太小了,应该让亚美尼亚在地中海有个出海口,很多属于阿拉伯人的地区没划给叙利亚。

亚美尼亚在地中海有个出海口?西里西亚那一带好像的确有很多亚美尼亚人。

阿拉伯人的地区几乎都给叙利亚了。您不会把今天的叙土边界当成色佛尔条约规定的边界了吧?
只看该作者 18 发表于: 2009-11-21
话说希腊独立之后到一战老是和土耳其打仗,而且打一次败一次,连一战之后占领的士麦那也被凯末尔扳回去了
明显傻逼的言论就像一个粪坑,如果你回喷的话,无异于向里面投掷了一块石头,激起更多的XX,最好的办法就是远离无视它,或者直接水了这个帖子,把那些傻逼言论稀释在茫茫帖海之中
只看该作者 19 发表于: 2009-11-22
士麦那应该归希腊好些,因为荷马就出生在这里,建议希腊用萨洛尼卡与土耳其交换士麦那.
只看该作者 20 发表于: 2009-11-22
引用第31楼westwolf2000于2009-11-22 21:44发表的  :
士麦那应该归希腊好些,因为荷马就出生在这里,建议希腊用萨洛尼卡与土耳其交换士麦那.

萨洛尼卡和士麦那到底哪个对希腊更重要呢?
只看该作者 21 发表于: 2009-11-22
萨洛尼卡对于土耳其更重要.
只看该作者 22 发表于: 2009-11-24
引用第28楼外星来客于2009-11-21 22:14发表的  :
亚美尼亚在地中海有个出海口?西里西亚那一带好像的确有很多亚美尼亚人。
阿拉伯人的地区几乎都给叙利亚了。您不会把今天的叙土边界当成色佛尔条约规定的边界了吧?

要我是阿萨德,一定把安塔基亚夺回来。
只看该作者 23 发表于: 2009-11-24
马其顿对希腊人的感情不小于伊兹密尔吧,当然,两者对希腊人而言,感情都很深。土国作为一个晚近的外来侵略性民族,抢占这么多世居民族土地,且实行过激的政策,实在不应该。
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
只看该作者 24 发表于: 2009-11-24
引用第35楼kamelamin于2009-11-24 06:48发表的  :
要我是阿萨德,一定把安塔基亚夺回来。

安条克是何时突厥化的呢?
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