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[历史人口]春秋战国时各诸侯国面积和人口 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2007-12-23
— 本帖被 keating 从 方舆文化 移动到本区(2022-07-13) —
苏秦说: 
燕地2000里,兵甲数十万,车600乘,骑6000匹 
赵地2000余里,甲数十万,车千乘,骑万匹 
韩地900余里,带甲数十万 
魏地1000里,然人民之众,车马之多无如魏者(魏国在六国中人口、甲兵第一) 
楚地5000余里。 

估计: 
燕面积大约20万平方千米,人口150万 
都城蓟(天津蓟县),疆域在今天的河北北部、北京、天津、辽宁南部,内蒙部分地区,后来拓展到朝鲜半岛(面积会超过苏秦时期,大约25万平方千米) 

赵面积大约20多万平方千米,人口350万 
都城邯郸,疆域包括河北中南部、山西北部、东部、河南北部、山东西部等的部分地区。 

齐面积大约15万平方千米,人口300万 
都城临淄,疆域包括山东大部、河北东南部(一小块),江苏北部,安徽北部等的部分地区。 

魏面积大约10万平方千米,人口500万 
都城安邑,后迁至开封,疆域包括山西南部(一小块)、河南中部、东部、安徽西北部(一小块) 

韩面积大约9万平方千米,人口300万 
都城平阳,后迁至新郑,疆域包括山西中部、河南西部 
陕西东南部(一小块),长平之战前山西领土全部划给赵国,韩国面积这时大概只剩下不到3万平方千米。) 

楚面积大约50万平方千米,人口300万(苏秦时期) 
都城郢,后迁至寿春,最大时疆域包括湖北、湖南、江西、贵州部分、重庆、河南南部、安徽中南部、山东西南、江苏南部、浙江北部,面积大概有150万平方千米,人口超过500万。 

秦面积大约30万平千米,人口300万(苏秦时期) 
都成雍,后迁至咸阳,疆域包括陕西大部、山西西南(一小块)、河南西部(一小块)、甘肃东南部、四川部分。长平之战前四川应该大部分划入秦地,面积大概可以达到80万平方千米,人口400余万。 

吴从晋巫臣开始算起到灭国不过百余年,疆域约5万平方千米,人口不超过100万。 

越,允常时期面积不超过5万平方千米,人口数十万,后灭吴,面积约10万平方千米,人口100余万。不久就被楚国灭掉。 

鲁,山东西南,面积大约2万多,人口数十万,后来被楚国吞并。 

郑,河南中部,面积大约2万,人口数十万,被韩国灭掉。 

卫,齐桓公城邢救卫时人口不过5000。之后大约包括濮阳附近地区,面积约1万,人口十余万。 

宋,安徽大部、江苏部分、河南东部(一小块),面积大约5万平方千米,人口不超过100万
托上帝洪恩,大不列颠及北爱尔兰联合王国及其他领土和属地的女王、英联邦元首、基督教的保护者伊丽莎白二世
只看该作者 1 发表于: 2007-12-23
"燕都城蓟(天津蓟县)"

这个错了.
只看该作者 2 发表于: 2007-12-24
推薦你一本書,《中國人口史》,葛劍雄著

里面應該有這方面的內容

數據太少,是否符合實際這很難說,但從方法來看明顯比你的要合理得多
只看该作者 3 发表于: 2007-12-24
你这里列的面积数据没有什么意义
只看该作者 4 发表于: 2007-12-25
引用第3楼扬基于2007-12-24 23:21发表的  :
你这里列的面积数据没有什么意义


对啊,耕地面积才有意义。

当时文明人类活动的范围仅限于城邦及其周围的耕地以及联系这些地区的狭窄通道。

其余大部分地区仍是蛮荒之地,森林沼泽,野兽出没,尚未被文明人类控制和利用(也许有野蛮人类部落在其中生存)。
只看该作者 5 发表于: 2007-12-26
引用第2楼chuoshi于2007-12-24 12:30发表的  :
推薦你一本書,《中國人口史》,葛劍雄著
里面應該有這方面的內容
數據太少,是否符合實際這很難說,但從方法來看明顯比你的要合理得多


他也是个鸟人,他的数据很有夸大的嫌疑,按他的推法,民国中期起码有七至八亿人,而不是官方统计的四万万多同胞。

仅看看岸根佶的逆推法与梁启超的顺推法就知道:
岸根佶的逆推法:“夫谓中国人口为四万万其事诚久,盖在道光十八年,即西历1838年,中国政府报告已有四万万九百万之说,而拳匪(义和团)乱后犹号称四万万七百万,以六十四年之久,年年四万万。最近之数较之六十年前不过少二百万……而谓六十年一成莫变,即至愚之人,亦不能置信,则所谓四万万之说将尽失其根据矣。”以他的推法,以20世纪初官方4亿人口为准,则道光年间中国人口约为2.6亿。
梁启超的顺推法:“西人之称我者动曰四百八兆(即4亿8百万),此道光二十二年(1842年)料民之数也(其年凡四百十三兆二万人云)……即以道光二十四年(1844年)此数论之,后此经洪杨之难(太平天国)两军死者七、八百万,合以流窜殃及,疠疫、饥馑及生殖力所损亡,可除出五千万。以所余三百六十兆为本位计,道光二十四年迄今凡六十年,以乾隆十四年至四十八年间之比例,约四十五年而增一倍,然则光绪十五年(1889年)时固应有七百二十兆人矣。今日其或当八百兆之间耶?”以他的推法,以1844年为4.132亿,则20世纪初人口将有7.2亿-8亿。

从中就可看出那个鸟人的掺水份的水平。
[ 此贴被西方失败在2007-12-26 05:33重新编辑 ]
傻子偷乞丐的钱袋,被瞎子看到了。哑巴大吼一声,把聋子吓了一跳。驼子挺身而出,瘸子飞起一脚。麻子说:“看我的面子就算了吧。”疯子说:“就是,人要有理智!”
只看该作者 6 发表于: 2007-12-26
可怜的吴国……
Пекинский Лесной Университет~
只看该作者 7 发表于: 2007-12-26
引用第5楼西方失败于2007-12-26 05:25发表的  :
他也是个鸟人,他的数据很有夸大的嫌疑,按他的推法,民国中期起码有七至八亿人,而不是官方统计的四万万多同胞。
仅看看岸根佶的逆推法与梁启超的顺推法就知道:
.......


我也承認葛劍雄的方法有問題,在現有材料前提下,我們是無法真正得到漢代和先秦人口的確切數字的,但他的方法無疑是目前最合理的一種。

至于你用的兩種推論,都忽略了一個前提:從清代中期到建國,中國各種災害、戰亂頻頻;而從劉邦戰勝項羽到漢武帝時期,中國內地基本上沒有大規模戰爭,也沒有大規模水災的記錄,而考慮到當時的人口密度,恐怕也不大會有大規模流行病的爆發基礎。所以葛劍雄的推論,至少在現有材料的基礎上是無法萬全否定,或者說無法替代的。

你可以質疑他的結論,卻無法否認他的數字是目前最合理的數字,至少比梁啟超根據劉邦征討匈奴的士兵數字推論漢代初年人口要合理得多得多。

雖然現在葛劍雄已經成為社會活動家和散文家、旅行家,但至少在80年代,他是中國歷史地理學界最杰出的學者之一。
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