[经济]农业、农村、农民的现状和必然发展趋势 [复制链接]

钒钇:“农民粮是自己种、菜是自己种，鸡鸭鱼肉都能自己生产，水是自己提，烧柴也不用花钱，基本不需什么收入就可以自给自足，而城里人吃喝拉撒都需要钱。”
这句话就是不事农业生产的城市知识分子对农村生活的臆想。
农民也要买粮食，也要买菜，也要花钱购买自来水，购买液化石油气。
.. (2023-04-11 20:28) 

您大概是认为中老年农民在城市里捡垃圾才能过上体面的生活。

我等天子:愚以为农民一斤稻谷卖10块钱，农村才有希望，中国才有希望。 (2023-04-11 16:15)

那，外来进口粮食将全面取代国产粮食，农民全部失业...........

中国农业的希望，在于像老美那样，农业机械化，现代化，高产化，规模化，集约化，农产品廉价化（结果）。看看美国粮食多少钱一斤？

钒钇:这篇文章完全是不把农村人当人看，
胡说什么“我们且不能硬逼着他们提高生活水平，提高生活水平其实资本为了实现剩余价值的需求，而不是人的需求，在乡中老年农民的生活方式其实比城里人更绿色、更科学。”
敢问这位专家体验过哪怕一天的真实农村生活吗？
....... (2023-04-11 20:34) 

内陆农村每月发一百块，自杀率明显下降

以我去待过的对口帮扶村的情况来看，村民们平日里还得买菜的，个别品种自己种还差不多

至于肉类，散养两只鸡还行，散养猪不让，因为猪粪污染

如果要留住农村人务农，就人均这几亩地肯定没法挣钱，首先得涨农产品价格

leexiaoqi:内陆农村每月发一百块，自杀率明显下降
以我去待过的对口帮扶村的情况来看，村民们平日里还得买菜的，个别品种自己种还差不多
....... (2023-04-12 08:17) 

不敢再涨了，再涨会有更多跳崖者，如何继续供养8000万？？？

东亚第一精英:不敢再涨了，再涨会有更多跳崖者，如何继续供养8000万？？？ (2023-04-12 08:34) 

农村自杀甚至不算新闻，有的直接当白事喜丧办了

leexiaoqi:内陆农村每月发一百块，自杀率明显下降
以我去待过的对口帮扶村的情况来看，村民们平日里还得买菜的，个别品种自己种还差不多
....... (2023-04-12 08:17) 

农产品价格越贵，说明这个国家越贫穷。

看看美国的农产品价格........，再看看中国的..........不知高了多少倍。

宰相:农产品价格越贵，说明这个国家越贫穷。
看看美国的农产品价格........，再看看中国的..........不知高了多少倍。
....... (2023-04-12 09:09) 

日本很穷吗？而且美国穷人大部分也不自己做饭吧？

富士康跳楼也不是新闻

leexiaoqi:内陆农村每月发一百块，自杀率明显下降
以我去待过的对口帮扶村的情况来看，村民们平日里还得买菜的，个别品种自己种还差不多
....... (2023-04-12 08:17) 

养鸡主要是平时可以吃鸡蛋，这是很多农村老人平日里为数不多舍得吃的“荤菜”了，至于猪肉，很多都是逢年过节才舍得买

燕山雪:富士康跳楼也不是新闻 (2023-04-12 09:12) 

用数据说话，而不是用媒体个别报道说话。
根据《中国卫生统计年鉴2020》农村自杀率是城市的接近两倍（2019年中国城市自杀率为4.16/10万,农村自杀率为7.04/10万）。
可怜绝大多数农村人口的自杀，在媒体看来毫无视觉冲击力，还不如富士康（起码有“外来务工人员”这样的身份标签），根本不足以成为新闻

燕山雪:您大概是认为中老年农民在城市里捡垃圾才能过上体面的生活。 (2023-04-12 05:01) 

第一，这是您的恶意揣测。
第二，在您眼里，似乎城里只有捡垃圾的人对吧。
第三，如果想进行有价值的讨论，请正面回应我上面提到的问题，而不是情绪化地转移话题
最后，如果不想进行有价值的讨论，只想情绪化对线，欢迎点击页面上方的“X”键，关闭本页面

燕山雪:日本很穷吗？而且美国穷人大部分也不自己做饭吧？ (2023-04-12 09:10) 

日本的人均耕地面积多少？不到中国的三分之一，
而且日本的农产品价格也不是中国人想像的那么贵，相对于收入来说，有比中国贵有比中国便宜的，总体差不多，但如果中国的人均耕面积像日本那么少？..........

世界总体上是越落后的国家，工农业产品都越贵，越发达的国家，越便宜，不要用个例来以偏概全。

钒钇:养鸡主要是平时可以吃鸡蛋，这是很多农村老人平日里为数不多舍得吃的“荤菜”了，至于猪肉，很多都是逢年过节才舍得买 (2023-04-12 09:43) 

心脑血管问题也是造成农村老人过早去世的重要原因

钒钇:用数据说话，而不是用媒体个别报道说话。
根据《中国卫生统计年鉴2020》农村自杀率是城市的接近两倍（2019年中国城市自杀率为4.16/10万,农村自杀率为7.04/10万）。
可怜绝大多数农村人口的自杀，在媒体看来毫无视觉冲击力，还不如富士康（起码有“外来务工人员”这样的身份标签） .. (2023-04-12 09:46) 

如果您相信数据的话，您可以查查经合组织的自杀率是多少，隔壁日韩朝鲜又是多少？但是，能说明啥问题呢？历史上，农村中年妇女往往容易情绪化的自杀，包括婆媳矛盾，但是又能说明什么呢？

钒钇:第一，这是您的恶意揣测。
第二，在您眼里，似乎城里只有捡垃圾的人对吧。
第三，如果想进行有价值的讨论，请正面回应我上面提到的问题，而不是情绪化地转移话题
最后，如果不想进行有价值的讨论，只想情绪化对线，欢迎点击页面上方的“X”键，关闭本页面 (2023-04-12 09:48) 

早些年在城里捡垃圾玩，拾荒，或者说收废品，攒出几个万元户，都很常见。而且拾荒没有年龄限制。不论对于农村还是城镇的中老年。但是目前，拾荒的收入，已经很难在城市里维持下去了。总之，由于经济条件和社会存在，六十年代到八十年代的大多数人，他们生于乡村，晚年还是要回到乡村。只有女儿的大体会好些，但是由于婆媳矛盾，他们不回到乡下，在城里能有好日子。
当然，零零后或者九零后，大部分是大学生，就是另外一种情况了。

宰相:日本的人均耕地面积多少？不到中国的三分之一，
而且日本的农产品价格也不是中国人想像的那么贵，相对于收入来说，有比中国贵有比中国便宜的，总体差不多，但如果中国的人均耕面积像日本那么少？..........
世界总体上是越落后的国家，工农业产品都越贵，越发达的国家，越便宜， .. (2023-04-12 10:10) 

越发达国家，人工越贵，这当然是常识。

农民自古就是百业从业者，亦农亦商亦工才是农民的真身。如今，农民挖个鱼塘破坏基本农田，养只猪杀了卖钱罚款数万，种几棵树砍伐卖钱要坐牢，种点菜上街卖要被城管追逐打……

lhqsrc:农民自古就是百业从业者，亦农亦商亦工才是农民的真身。如今，农民挖个鱼塘破坏基本农田，养只猪杀了卖钱罚款数万，种几棵树砍伐卖钱要坐牢…… (2023-04-12 11:10) 

未来兼职农民会越来越多，就是城里人没有地，也有在阳台和屋顶上种菜的

宰相:农产品价格越贵，说明这个国家越贫穷。
看看美国的农产品价格........，再看看中国的..........不知高了多少倍。
....... (2023-04-12 09:09) 

阁下知道兲朝每年进口多少粮食吗？又出口多少粮食吗？

宰相:那，外来进口粮食将全面取代国产粮食，农民全部失业...........
中国农业的希望，在于像老美那样，农业机械化，现代化，高产化，规模化，集约化，农产品廉价化（结果）。看看美国粮食多少钱一斤？
....... (2023-04-12 07:14)

贸易保护主义是拿来干什么的？

实际上，现在一斤面粉或者大米价格两块钱，也并不贵。去年以来，由于鹅乌冲突。国际粮价都在高位。水稻每吨在400-500美元。小麦最高达到500美元，现在也接近400美元

锦绿新城:如今农忙时回田里从事农业的工厂打工者还多吗？恐怕这类人的数量比单纯的工人或单纯的农民都要少吧。 (2023-04-10 23:12) 

偶不知道。但是像广西普通城市如南宁周边的农村，年轻人是不愿意住村里的，宁愿进城租屋住，顺便打点零工，农忙时才回家帮忙几天。宁睡城里一张床，不住乡下一栋房。哪怕家里建得跟别墅一样。

锦绿新城:乡的人口不计入城镇人口的，极个别位于主城区还没改街道建制的乡算城区人口除外。
镇的人口也只有镇区人口才算城镇人口，不是整个建制镇的人口都算城镇人口。
部分地方的城镇统计划分有一定水分，但总的来说还是比较反应真实情况的。 (2023-04-12 02:07) 

不好意思啊。偶要表达的是南方那种圩上的住民，基本上就是乡镇驻地，不包括其他聚落。

这篇文章说的虽然不是我们这边的农村，但是大体都是一样的。

我个人建议就是圈地，农村人口直接向城市转移，不需要再慢慢等（保留租金或直接吃补贴）。以600平方公里左右为一个行政区，纯农业平原地区，大约有400-500平方公里耕地，另外尚有比较多的水面可以进行渔业养殖。以此范围作为一个农业公司的经营范围，此范围总共预留各类人口数量2-2.5万。如果单纯种植业不能养活的话，则可以搞养殖业，也可以搞农产品初加工，农副产品工业化初加工等提高农业从业人员收入。另外社区驻地的选择除了接近中心方便劳作外，优先选择适合旅游的地方，已有或可以通过人造、搬迁等方式形成一个旅游区，这也能为当地提供不错的额外收入。

目前应该国家或省组织，国营或省属大型农场进行试点，我们这边的话，盐城大丰靠海边有大量的农场的，可以直接试点，看看到底多大面积可以完成2-2.5万人以农业和农产品初加工为主业，以旅游为副业的，现代化的、公司化的、未来化的农村。当然我估算的结果是温带平原两熟地区600平方公里够了

人口方面是这么算的，6班制小学，每班50人，合计300人，此人数为一年平均出生人口数，以此数量*人均寿命，就可以得出以学校为基础的有效率的社区规模了，人均寿命取80-86，对应的人口数是：2.4万-2.58万，综合取整2.5万左右

如果实验证明600平方公里是合适的，那么全国就可以600平方公里这个面积基础，重整行政区划了。因为600平方公里对城市分区也是合适的，600平方公里中300平方公里建成区，生活300万人口。交通方面建成区内1小时对穿，整体1小时从中心到边缘，2小时对穿

youyuan:这篇文章说的虽然不是我们这边的农村，但是大体都是一样的。
我个人建议就是圈地，农村人口直接向城市转移，不需要再慢慢等（保留租金或直接吃补贴）。以600平方公里左右为一个行政区，纯农业平原地区，大约有400-500平方公里耕地，另外尚有比较多的水面可以进行渔业养殖。以此范 .. (2023-04-12 13:08) 

您没考虑过，农村想走的都走了，留守的大多数是中老年人，去城市里能做什么，婆媳矛盾吗？