[地名探讨]华南、华北、华东与中国南方、北方、东部区分开来 [复制链接]

本论坛有网友提出了哪些地方属于华北，结果答案千差万别。我想，这主要是我们把华北与中国北方的概念混在一起了。
在古代，华是相对于夷狄蛮越来说的。

秦岭淮河一线是中国的南北分界线，此线以南可以叫做北方，此线以南可以叫做南方。很显然，这里是采用的二分法，只有南北没有东西。对区别华南、华南、华东、华西没有指导作用。在秦岭以西，中国还有一部分土地，这一部分土地如何算？有人认为河南在此线以北，所以属于华北显然是不合适的，山海关以东地区也在秦岭淮河一线以北，但它不属于华北。
同样地，现在中国常常分为东部沿海地区、中部地区、西部地区，这是三分法，我们不能说东部沿海地区就是华东，也不能说西部地区就是华西，还不能说中部地区就是华中。因为它们都是不同的概念。把山西作为华中是不为人们接受的，把辽宁、广东作为华东同样不被人们接受。
一般而言，说华东、华北、华南是相对于一定地区而言的，有东、南、西、北就有中。河南是典型的中原，湖北是公认的华中，二者都有中，但这是不同的历史语境中出现的。中原的概念是两年多年来都接受的概念，所谓的华北则是相对于中原来说的。华中的则有所不同。华中是以长江来作为标志命名的，长江是中国南北文化的大概的分界线，湖北有九头鸟之称，是东西南北交通的枢纽。相对于古代而言，“中”的概念南移，但无论如何，河南与湖北算中国的中部都是没有异意的。
湖南属于中部，也属于南方，二者都没有错。属于中部，那是在东中西三分法的语境下出现的，属于南方那是在二分法的语境中出现的。但湖南可以属于中国南方，简称中南，这没有错，但湖南不属于华南。
同样地，山东属于东部，那是在古代中原的语境中出现的，而在现代的语境中，中部南移，湖北属于华中，在华中的东部属于华东则成立。

三分法：西部、北方、南方。

PS1：下图为17楼的不动省界图。
中国大陆31省区市按黑河腾冲线、秦岭淮河线划分为西部、北方、南方。不动省界如下：
西部5省区：甘肃省、青海省、宁夏回族自治区、新疆维吾尔自治区、西藏自治区；
北方11省区市：北京市、天津市、河北省、辽宁省、吉林省、黑龙江省、山东省、河南省、陕西省、山西省、内蒙古自治区）；
南方15省区市：上海市、江苏省、浙江省、福建省、安徽省、江西省、湖北省、湖南省、重庆市、四川省、云南省、贵州省、广东省、海南省、广西壮族自治区。

西部面积410.6万平方公里，六普人口6232万（2012简册6363万人）；
北方面积289.9万平方公里，六普人口5.0148亿（2012简册5.0506亿人）；
南方面积263.2万平方公里，六普人口7.6898亿（2012简册7.7664亿人）。
PS2：阿拉善盟面积27.02万平方公里。

中部确实南移了。

南方、北方：秦岭淮河是南北地理分界线；长江是中国南北文化分界线。

东山听松:南方、北方：秦岭淮河是南北地理分界线；长江是中国南北文化分界线。
 (2015-09-24 18:21) 

按理应该是这样，南北的地理分界线与人文的分界线是不一样的。但河南与湖北属于“中”应该没有什么大问题，没有“中”就没有东南西北的根据了。

是的，河南与湖北都属于“中”。

划分都是人为的，秦岭淮河也只不过是其中一个观点。每种划分都有它的道理

东山听松:三分法：西部、北方、南方。 (2015-09-24 18:14) 

好的。潼关和巫山以西为西部，其余以秦岭淮河为界分南北方。

我觉得应该列一个表，明确一下每一个省是华东华北华中华南东部北部南部西部中部等等的哪几个。

zhaohz:好的。潼关和巫山以西为西部，其余以秦岭淮河为界分南北方。 (2015-09-24 20:23) 

还有另一个西部：新疆、青海、西藏，即青藏高原以西。也就是楼主所说的“在秦岭以西，中国还有一部分土地”。

其余以秦岭淮河为界分南北方。

只含河南、湖北两省：
1、中原，大小不合适；
2、中部，大小不合适；
3、华中，大小不合适；
4、中国，大小不合适；
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用“中央地区”来描述河南、湖北两省，如何？
哦，好像也不合适。

确实，只要把中部范围定准了，东、南、西、北就容易区分得多了。

东山听松:只含河南、湖北两省：
1、中原，大小不合适；
2、中部，大小不合适；
3、华中，大小不合适；
4、中国，大小不合适；
....... (2015-09-25 08:50) 

河南、湖北两省差异挺大的，划在一起也不合适。

东山听松:还有另一个西部：新疆、青海、西藏，即青藏高原以西。也就是楼主所说的“在秦岭以西，中国还有一部分土地”。
其余以秦岭淮河为界分南北方。 (2015-09-25 08:33) 

新疆和西藏差异之大，堪比与汉地的差异。组建在一个“西部”，是站在汉人立场上看问题。
青海的人口三分之二在河湟谷地，这里更接近甘肃而不是西藏。
所以把青海与甘肃分开是不合适的。

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河南和山西，陕西组成中原，湖北和湖南江西组成华中，江浙沪皖为华东，闽台为东南，两广海南为华南，京津冀鲁为华北，川渝云贵为西南，甘宁青藏和新疆为西部，黑吉辽为东北。

各有各的道理，不能硬性统一。

zhaohz:新疆和西藏差异之大，堪比与汉地的差异。组建在一个“西部”，是站在汉人立场上看问题。
青海的人口三分之二在河湟谷地，这里更接近甘肃而不是西藏。
所以把青海与甘肃分开是不合适的。 (2015-09-25 09:30) 

西部：人口线以西的省份，新疆、青海、西藏、甘肃、宁夏。

河南是北方的南方，湖北是南方的北方。

概念要先釐清確立,以免講著講著前後矛盾就亂了.

任何國家的地域劃分都與其歷史人文地理相關的，不必然是照幾何劃分。美國有西部中西部南部東北部(東部北部較少聽到)各種說法，不算太明確，有重叠，但大家都清楚怎麼一個概念。俄國這麼大，中部在那兒?俄國有南方嗎?有西方嗎?
以前中國是劃分為華北華中華南東北西北蒙古西藏七個地方，基本上是照中國本部為中心與地理形勢劃分，而且中國人文地理都是南北變化較大。
山東不屬北，河南与湖北那有理由變中部?

中原，满洲，东夷，吴越，岭南，巴蜀


西域，蒙古，乌斯藏。    这样分吧

cjj:
以前中國是劃分為華北華中華南東北西北蒙古西藏七個地方，基本上是照中國本部為中心與地理形勢劃分，而且中國人文地理都是南北變化較大。
山東不屬北，河南与湖北那有理由變中部?

山东属于东部，那是相对于中原地区而言的。东岳泰山，足见在中国传统的认识中，山东属于东而不是属于北。山东属于北部，那是相对于现在所说的秦岭淮河一线来说的，山东在此线以北。然而，中国北方不等于华北，东北三省是属于中国北方，但一样不叫华北而叫东北。
与之相应，太湖一圈在古代属于江南或东南。宋代诗人柳永还说“东南形胜，三吴都会，钱塘自古繁华……”，杭州在古代属于东南。同时，南京一带也属于东南，比如，南京大学的前身就曾叫过国立东南大学，原来中央大学的一个分支现在还叫东南大学。它们叫做东南那也是相对于中原来说的，是以中原为中心来讲，从地理的方位上来讲，这一地区确实在中原的东南边。甚至安徽有些地区都还可以叫东南，古代《孔雀东南飞》故事发生的地点庐江府即在现在的安徽。
而现在的人们把“中”的概念给了“华中”，进而赋予了湖北为中心的地位，这样中的概念南移了。原来的东南就变成了华东，原来的闽就开始用东南。
只有把把华与中国的意义看成同等时，才会出现概念混乱的情况。

要符合自然分区，就要调整省界，不然怎么都都不合理之处。粗略的可以三分或四分（南部北部西部+蒙藏疆），具体可以细分，就像LSS的，还有关陇、云贵、荆湖等。

气候上来分，南北以淮河为界，文化上来分，南北以长江为界。所以从气候上来说，湖北、安徽与江苏大部都是属于南方的，但从文化上来说，湖北、安徽应划入北方（该省之人也自称是北方人）。

另外，在广东人看来，只要是他们以北的省份的人都称为北佬，也即北方人。看来南北方也与指称的主体有关。但北方省份的人对北方有较统一的概念——泛指吃面食的地方，在一些名称中还能体现，如北方饺子、北方馒头、北方豆腐等等。