[河北]廊坊北三县升地方案 [复制链接]

tudou002:北三县百姓的心声就是并入北京，你所谓的方案和并入北京的方案如果让北三县百姓投票，你自己认为大家会选哪一个？
你自己应该心知肚明吧 (2014-10-18 14:31) 

你说的这个跟我说是是两个事 没有可比性
如果让廊坊划北京 廊坊也愿意 让保定划北京 保定也愿意 这是另外一个事
我说的是 在河北省范围内 调整城市布局的事 跟划北京什么户口无关

另外 我认为北京把各县化成区 导致各县变成睡城郊区这个状况也是很不满。北京各县应该也设地级市 分散北京单中心。通州 黄村 昌平 顺义 应该设市 设立京东南西北四个地区。北京市改北平省 东城西城合并为北京市。
如果能跨省调整 那么京津冀合并为直隶省那是最好的。在直隶省下也是设多个地级市 分散北京单中心。河北省的小县多 适宜几个县合并成一个地级市 县城距离很近的 把市行政区设在这几个县城中间 通过发展使其连成一片 原县城改为区驻地 这样既合并了县 又保留了原待遇 又扩大了市区 一举多得。这个计划 我命名为直隶四十州。

小小狼:另外 我认为北京把各县化成区 导致各县变成睡城郊区这个状况也是很不满。北京各县应该也设地级市 分散北京单中心。通州 黄村 昌平 顺义 应该设市 设立京东南西北四个地区。北京市改北平省 东城西城合并为北京市。
如果能跨省调整 那么京津冀合并为直隶省那是最好的。在直隶省下也 .. (2014-10-18 14:51)

如果这些地区脱离北京，那环首都贫困带又会增加。

这些地区之所以发展的比环北京贫困带强，就是因为他们是北京地区。

在目前无法取消直辖市的情况下，解决环北京贫困带问题的唯一可行方案，就是扩大北京辖区。否则各个普通地级市或者正处级县和比副国家级还高的中央政治局级的北京天津合作，纯属扯淡

不是每个县都要发展成大城市才是好。最好的方案就是取消直辖市和副省级城市，所有城市一律平等。但目前肯定做不到。那只能把尽可能多的地区划进特权城市了。

小小狼:另外 我认为北京把各县化成区 导致各县变成睡城郊区这个状况也是很不满。北京各县应该也设地级市 分散北京单中心。通州 黄村 昌平 顺义 应该设市 设立京东南西北四个地区。北京市改北平省 东城西城合并为北京市。
如果能跨省调整 那么京津冀合并为直隶省那是最好的。在直隶省下也 .. (2014-10-18 14:51) 

大城市周边有几个睡城没啥不好的。照你的说法，美国人没法活了。纽约市内根本没啥人住，大家都是白天到曼哈顿工作，晚上会周边小城镇居住。

中国关键的问题是解决好交通和城市布局的问题，而不是重复建设，各个地方都建得一模一样，产业雷同。

北京完全可以二环内成为政治中心、文物保护区。三环内建成文化中心、服务业中心。四环内建成教育、科研、商业、总部经济中心。五环内建成信息产业、生态产业、新兴产业中心。六环和七环左右建成一系列小城镇居住。七环以外建成轻工业和农产品基地

tudou002:如果这些地区脱离北京，那环首都贫困带又会增加。
这些地区之所以发展的比环北京贫困带强，就是因为他们是北京地区。
....... (2014-10-18 15:02) 

我说的不是脱离北京 还是归北京管 但设为市 而不是北京郊区 北京市作为北京省或北平省 北平省会应该设在这些中等城市里 比如通州
现在搞京津冀一体化就是逐步使北京福利和河北福利趋于一致。可以制定十年到二十年计划 每年改变百分之二三 二十年后就相差不大了。北京的发展靠的是行政手段 所以只要中央愿意作 逐渐在用行政手段缩小差距在一定长的时间内是可能的。

我主要关心的问题是北京单中心太大了 应该提升北京周围中小城市 分担北京压力

小小狼:我说的不是脱离北京 还是归北京管 但设为市 而不是北京郊区 北京市作为北京省或北平省 北平省会应该设在这些中等城市里 比如通州
现在搞京津冀一体化就是逐步使北京福利和河北福利趋于一致。可以制定十年到二十年计划 每年改变百分之二三 二十年后就相差不大了。北京的发展靠的 .. (2014-10-18 15:13)

单中心没啥不好，中国问题不是单中心问题，而是重复建设问题。各地都是一样的产业。

英国就一个伦敦，韩国就一个汉城，美国东部就一个纽约。摊大饼比建设新城要好的多，成本低，效益高。

关键在于解决交通问题，而交通问题在于规划，规划要有前瞻性。比如巴黎交通还在执行者几百年前的规划。交通规划不好，建再多的新城也没用。规划的好，饼摊的再大也没问题

一个1000万人口城市所耗费的资源远少于10个100万人口城市，更是远少于1000个10万人口城市

小小狼:我说的不是脱离北京 还是归北京管 但设为市 而不是北京郊区 北京市作为北京省或北平省 北平省会应该设在这些中等城市里 比如通州
现在搞京津冀一体化就是逐步使北京福利和河北福利趋于一致。可以制定十年到二十年计划 每年改变百分之二三 二十年后就相差不大了。北京的发展靠的 .. (2014-10-18 15:13) 

韩国一个汉城集中了全国一半的人口，面积远小于北京。也没建交通有什么问题。美国纽约和英国轮到你到了晚上，基本就是空城，交通也没堵什么样。

关键在于规划和制度。

限号和限行是最蠢的方法，也是惰政的表现。

解决交通有很多方法，比如城市今后建设，中心区少盖住宅楼，拆二建一，扩大道路面积。所有新建建筑，必须保证充足地下停车场。进出城车辆必须坐满人，收取空驶费。比如一个五人座小轿车，坐满四人免费进城，少做一个人收取10元空置费，少做两人收取30元空置费，少做三人收取80元空置费

tudou002:单中心没啥不好，中国问题不是单中心问题，而是重复建设问题。各地都是一样的产业。
英国就一个伦敦，韩国就一个汉城，美国东部就一个纽约。摊大饼比建设新城要好的多，成本低，效益高。
....... (2014-10-18 15:17) 

我不是很赞同 东京圈也不是一个城市 也不是一个一级行政区 同样纽约 汉城 伦敦也都不是。最典型的是加州旧金山湾区 旧金山甚至都不到一百万人 周围几十个城市。
而北京也不是靠市场发展的 甚至北京辖区内发展也不均衡 主城区比重太大 周围落后 甚至三环的城中村都跟贫困县的村子没什么区别。通州本来就是京津间第三大都市 可在单中心的规划下 变成睡城 可悲！

小小狼:我不是很赞同 东京圈也不是一个城市 也不是一个一级行政区 同样纽约 汉城 伦敦也都不是。最典型的是加州旧金山湾区 旧金山甚至都不到一百万人 周围几十个城市。
而北京也不是靠市场发展的 甚至北京辖区内发展也不均衡 主城区比重太大 周围落后 甚至三环的城中村都跟贫困县的村子 .. (2014-10-18 22:36) 

北京城中村是动迁费用太大，动迁不起。这个美国也很多，和穷富无关吧？这些人一旦动迁，都是千万富翁。

一个1000万人口的城市远比100个10万人口的城市耗费的资源少得多，公共服务提供的好的多，社会成本低的多，就业机会多得多。

城市太大不是问题，问题核心就是交通，要是北京解决交通问题，没有堵车，现在还会有人讨论什么迁移问题吗？

所以，核心问题是交通。交通的核心问题是政府要有良心，要有长期眼光和规划，而不是每一个官员只关心自己任期内的问题

tudou002:北京城中村是动迁费用太大，动迁不起。这个美国也很多，和穷富无关吧？这些人一旦动迁，都是千万富翁。
一个1000万人口的城市远比100个10万人口的城市耗费的资源少得多，公共服务提供的好的多，社会成本低的多，就业机会多得多。
....... (2014-10-19 08:42)

北京最主要问题绝对不是交通问题，而是发展不平衡问题，北京跟河北不平衡，五环里外部平衡，如果北京周围有一批像苏州无锡那样的中等强市，就不会全国、全北方只有北京一城独秀。别说河北的城市了，就是北京的通州昌平也比外省的地级市差的太多了，我的目的就是要把北京周围的郊区县城变为和外省地级市一样，重点的像通州变成跟省会城市一样，也包括三河涿州这类。

再有城市也不是越大越好，一千万级的城市，负面作用比正面作用大的多。我认为200-300万的城市是最适宜的，即有一定的规模有足够的公共服务设施，又不至于太多城市病，而大城市周围的近郊小城市则可以是50-100万就可以了。北京周围以通州廊坊作为200-300万省会级城市水平，昌平黄村涿州三河等作为100万级地级市水平，较小的县城和镇提升为20-50万的县级市水平。

小小狼:北京最主要问题绝对不是交通问题，而是发展不平衡问题，北京跟河北不平衡，五环里外部平衡，如果北京周围有一批像苏州无锡那样的中等强市，就不会全国、全北方只有北京一城独秀。别说河北的城市了，就是北京的通州昌平也比外省的地级市差的太多了，我的目的就是要把北京周围的郊 .. (2014-10-20 10:21)

北京的通州和昌平绝对比其他地级市强，不信你让昌平通州和其他地级市市民换一换试试。

你要弄清楚一个问题，经济和社会发展不止看建一堆楼房，而是综合来看。你多到昌平通州看看就知道了，其他地级市跟人家根本不是一个档次，包括很多省会城市跟人家都不是一个档次

北京的北部各县农村享受的待遇都是很多地级市民都享受不到的

经济发展不是各个地区都得建一堆楼，而是分工发展。北京五环以内可以发展为商业文化教育体育中心，五环和六环可以发展为居住中心。天津可以发展为经济中心，滨海新区可以发展为物流和轻工业中心。唐山秦皇岛发展为工业中心。环北京贫困带可以发展为生态农业、农产品加工基地。张家口承德发展以旅游生态保护为主。

各地区分工合作，而不是一窝蜂全要建设为经济中心

小小狼:北京最主要问题绝对不是交通问题，而是发展不平衡问题，北京跟河北不平衡，五环里外部平衡，如果北京周围有一批像苏州无锡那样的中等强市，就不会全国、全北方只有北京一城独秀。别说河北的城市了，就是北京的通州昌平也比外省的地级市差的太多了，我的目的就是要把北京周围的郊 .. (2014-10-20 10:21) 

珠三角和长三角不是什么好经验，都是一窝蜂的加工工业，手工小作坊。没有任何自主创新的东西，各个城市都要发展为国际大都市。结果就是资源浪费，鬼城遍地，产业落后，产业同质，恶性竞争，污染严重。

tudou002:北京的通州和昌平绝对比其他地级市强，不信你让昌平通州和其他地级市市民换一换试试。
你要弄清楚一个问题，经济和社会发展不止看建一堆楼房，而是综合来看。你多到昌平通州看看就知道了，其他地级市跟人家根本不是一个档次，包括很多省会城市跟人家都不是一个档次
....... (2014-10-20 14:21) 

我昨天刚从通州回来。通州整体还不如廊坊。通州只是被当做北京东扩的用地而已，把老通州拆了，修了几个北京ONE之类的写字楼，而真正通州自己的文化完全被忽视，顶多就是能多赔点钱而已，通州老城根八通线沿线根本就是两个世界，通州老城根本就没有保护更新，而八通线沿线就成了北京的殖民地，全都是围着地铁口的超高层住宅，这些东西跟通州没什么关系，通州完全沦落为郊区睡城，通州作为一个有着尊严的古城的地位根本不复存在，这不是多给点钱能换来的。住在通州睡城的人，根本对通州没有任何感情，为的就是做地铁去国贸上班，那些人连燃灯塔都不知道在哪！我祖籍就是通州的，我非常反感这个现状。

tudou002:珠三角和长三角不是什么好经验，都是一窝蜂的加工工业，手工小作坊。没有任何自主创新的东西，各个城市都要发展为国际大都市。结果就是资源浪费，鬼城遍地，产业落后，产业同质，恶性竞争，污染严重。 (2014-10-20 14:29) 

拉倒吧，你要非抬杠把江南说的一钱不值，那你这个观点根本没有可信之处。

不如把这三个县直接划给北京

成立地级市没有什么问题，主要是要好拥有地市的权力。但地市不带区，可以像东莞那样直接带镇，可以考虑给三县被撤的县以副县级的权力。逐步精简人员。

shingwood:成立地级市没有什么问题，主要是要好拥有地市的权力。但地市不带区，可以像东莞那样直接带镇，可以考虑给三县被撤的县以副县级的权力。逐步精简人员。 (2014-10-20 18:54) 

你让北三县百姓自己投票看看，看人家是愿意当北京人还是河北省辖市人

tudou002:你让北三县百姓自己投票看看，看人家是愿意当北京人还是河北省辖市人 (2014-10-20 19:20)

我跟你说的就不是一回事，别老拿户口跟我说！
要投票也是投票愿意联合组成一个地级市还是愿意三个县分置的事。划不划北京，这个不是自己投票能决定的，这个得是中央批准。

shingwood:成立地级市没有什么问题，主要是要好拥有地市的权力。但地市不带区，可以像东莞那样直接带镇，可以考虑给三县被撤的县以副县级的权力。逐步精简人员。 (2014-10-20 18:54) 

主要就是因为一个县太小，又不好简单合并，又需要打造一个中等城市，这样几个县合并成一个地级市是最合适的了。

小小狼:我跟你说的就不是一回事，别老拿户口跟我说！
要投票也是投票愿意联合组成一个地级市还是愿意三个县分置的事。划不划北京，这个不是自己投票能决定的，这个得是中央批准。 (2014-10-21 10:15)

那合并为地级市也不是你说的算的吧？也是中央说的算的吧？况且户口就是个问题，这个就是事实，不可能视而不见。北三县百姓面对的最现实和最迫切的问题就是户口问题，解决了北京户口，一切问题就都不是问题了。一旦并入北京，地铁交通规划就都不是问题了，地铁可以马上通到燕郊，这个就是现实

tudou002:那合并为地级市也不是你说的算的吧？也是中央说的算的吧？况且户口就是个问题，这个就是事实，不可能视而不见。北三县百姓面对的最现实和最迫切的问题就是户口问题，解决了北京户口，一切问题就都不是问题了。一旦并入北京，地铁交通规划就都不是问题了，地铁可以马上通到燕郊， .. (2014-10-21 10:31)

1.北三县升地，是河北省内的调整，划北京就成了省外调整，动作太大。
2.江苏浙江临近上海的地方也可以同样发达，河北也可以，不是什么都要在北京。比如建地铁，可以建河北地铁，发补偿金，河北发达了也可以多发，解决办法是把河北发展起来，不是全靠划北京。
3.我不赞成现在的北京发展模式，别说北三县以后划北京，就是早就划北京的各县也没有建成可以相当于地级市的程度，反而沦为郊区睡城，这个是我反对的。即使说应该划北京，也是划北京省，不是划北京市。
4.我是作为设计者来设计一个方案，不是在决策。

两个人鸡同鸭讲

两个人掐了两天两页。

tudou002:大家关心的就是户口，核心问题也在户口。北京一个农民一亩地每月补助300元，河北户口补助30元；北京农村老年人每月养老金上千元，河北户口就是几十元。哪怕两个村子紧挨着。
北京户口上北大400多分，河北户口上专科都不一定上得了。
....... (2014-10-18 14:11) 

北京郊区的农民很多买不起市里甚至县城的房子。

燕山雪:北京郊区的农民很多买不起市里甚至县城的房子。 (2018-05-07 14:49) 

农民需要买房子吗 自己有地盖大院多好 等拆迁了十套八套都有了 北京的农民就不劳您费心了