[内蒙古]苏木乡、苏木镇是行政区划通名吗？ [复制链接]

苏木乡、苏木镇是行政区划通名吗？
还是说，苏木是地名的一部分？
苏木改组为苏木乡，有何意义？

楼主举个例子看看

个人认为，在汉语中采取“苏木”通名毫无意义。
可以在汉语中苏木一律称为乡，同时在蒙语中乡一律称为苏木。两者并行不悖，并不存在谁取代谁的问题。

虽然明知不对，但我还是一直以为苏木就是牧业乡的意思，而乡则指农业乡。

苏木不就是乡级建制吗，怎么会有苏木乡、苏木镇的说法？

曲径看这个条目：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%8F%E6%9C%A8_(%E8%A1%8C%E6%94%BF%E5%8C%BA%E5%88%92)

        目前的确存在2个“苏木镇”，即：六苏木镇（凉城县，前身为六苏木乡）、好腰苏木镇（科尔沁右翼中旗，前身为好腰苏木）。之所以出现“XX苏木镇”这样的政区名，鄙人怀疑与“景德镇市”的产生是同种原因……
        至于“苏木乡”，现已不存。BTW，曾经存在过的4个“苏木乡”，即：三苏木乡（凉城县，已合并成立岱海镇）、六苏木乡（凉城县，已改六苏木镇）、六苏木乡（卓资县，已并入卓资山镇）、八苏木乡（卓资县，已并入十八台镇）。
        现存唯一“民族苏木”：鄂温克民族苏木（陈巴尔虎旗）。

呵，长见识了。谢谢超巨星！

建制沿革：鄂温克苏木历史悠久，居住在这里的鄂温克人被称为“通古斯”部落。1917-1925年，70多户鄂温克人陆续从额尔古纳河北岸迁居到陈旗特泥河。1948-1949年，又有２０户鄂温克人从索伦旗（今鄂温克族自治旗）迁到莫尔格勒河地带，与原居住在特泥河孟根楚鲁、海拉尔河、毕鲁图地区的人，一起成立特泥河苏木。1953年5月，特泥河苏木迁至那吉，同年７月改称鄂温克苏木。陈旗鄂温克人被称为“通古斯”人，1957年，依据鄂温克人民的意愿恢复原来族称统一称为“鄂温克人”。1958年改称鄂温克人民公社。1984年恢复苏木人民政府 ，改称鄂温克民族苏木，2006年又改称为鄂温克苏木。现为陈巴尔虎旗鄂温克苏木民族乡。

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苏木民族乡？？还是民族乡？？

刚才我和超巨星讨论了一下，我举了几个例子，如卓资县的八苏木乡，凉城县的三苏木乡、六苏木乡，结果发现都撤并了，不知道现在是否还有苏木乡。

无论如何，这证实苏木乡的确是存在过，超巨星是倾向于乡才是行政区划通名。

那么问题又来了。

无论是理解成苏木乡，还是乡，这都是由苏木改编而来。那么，苏木改苏木乡，或者说改乡意义何在呢？

民族苏木就是民族乡嘛，怎么改得一塌糊涂，搞出个苏木民族乡来？不可思议！

引用第8楼aaa于2012-02-29 21:20发表的 :
鄂温克苏木……1984年恢复苏木人民政府 ，改称鄂温克民族苏木，2006年又改称为鄂温克苏木。现为陈巴尔虎旗鄂温克苏木民族乡。
苏木民族乡？？还是民族乡？？

引用第10楼仙峰俊俏于2012-02-29 21:31发表的 回 8楼(aaa) 的帖子 :
民族苏木就是民族乡嘛，怎么改得一塌糊涂，搞出个苏木民族乡来？不可思议！

“现为陈巴尔虎旗鄂温克苏木民族乡”表述错误！
规范名称：鄂温克民族苏木（陈巴尔虎旗），现存唯一“民族苏木”。

引用第9楼aaa于2012-02-29 21:29发表的 :
那么问题又来了。
无论是理解成苏木乡，还是乡，这都是由苏木改编而来。那么，苏木改苏木乡，或者说改乡意义何在呢？
.......

        《辞海》“苏木”词条说，苏木在清代指蒙古“旗”下一级军政单位，汉语称“佐”，每旗辖苏木数不等。1950年代中后期，内蒙古自治区在牧区仍采用“苏木”这一习惯称谓，作为区一级政权。后相当于乡、村。
        笔者发现，凉城县原三苏木乡（已合并成立岱海镇）辖三苏木村等行政村，原六苏木乡（现六苏木镇）辖六苏木村、八苏木村等行政村，卓资县原六苏木乡（已并入卓资山镇）辖六苏木村等行政村，原八苏木乡（已并入十八台镇）辖八苏木村等行政村，是否表明：原三苏木乡因三苏木村而得名，原六苏木乡因六苏木村而得名，原八苏木乡因八苏木村而得名？——笔者囿于手头资料，无法查证——如果事实正是如此，则上述问题迎刃而解。

资料来源：
行政区划网：http://www.xzqh.org/html/
《内蒙古自治区地图册》：中国地图出版社2010年1月修订

如果别的苏木也有这样同名的苏木村，这个也不好讲啊。

我的猜测，也许，建国前这些苏木没有差别，只是建国后，为了比照汉人地区的行政区划，才根据实际人口数量硬加上的等级，有了叫苏木的村子，也有了乡镇级的苏木。

正如同，市也有省级的、地级的、县级的。

完全同意aaa君的推理！

比如曾经存在的“万县市”，您说哪个是通名呢？

引用第14楼wangbintit于2012-02-29 22:29发表的 回 9楼(aaa) 的帖子 :
比如曾经存在的“万县市”，您说哪个是通名呢？

这不一样。
万县变万县市，类比是乡或者苏木改镇，村委会改居委会，所以有X乡镇、X村居委会的地名不稀奇。
但苏木变成乡，或者说苏木乡，如果硬要类比应该是旗改为蒙古族自治县（当然这种案例应该没有），这又是什么意义呢？

这跟大陆汉族地区被废除掉的“都”、“里”等乡镇级区划不是一回事么，现在“都”、“里”还依然保留在一些地方的地名中，比如湖南石门县的二都乡……

浙江桐乡市乌镇镇，山东昌邑市原有青乡乡，和苏木镇苏木乡可以一比。12楼三a自己说得有道理。

引用第5楼aaa于2012-02-29 20:28发表的  :
曲径看这个条目：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%8F%E6%9C%A8_(%E8%A1%8C%E6%94%BF%E5%8C%BA%E5%88%92)

谢谢，还在学习中

到目前为止，我对楼主说的所谓苏木改为“苏木乡”这一说法，还是持高度怀疑。

我猜测，这种说法的来源，是国家统计局的网站中，内蒙古的牧业乡，有的采用“苏木”，有的叫“苏木乡”。那个就叫的是“    陈旗鄂温克民族苏木乡”。但是这是很奇怪的，陈旗是简称，怎么可能是正式说法。国家统计局的资料，向来是各地怎么报，他就怎么登。

中文维基对行政区划的资料，自做聪明式的编辑是有很多的。有些都到了你哭笑不得的地步，我甚至怀疑，所谓这些东西，就是维基不谨慎的编辑搞出来的。

看维基列的清单，阿拉善左旗用“苏木乡”，右旗称“苏木”。这太不可思议了。我认为不能排除其中一个是习惯用法的可能，本质上是可能就是一样的。

维基还煞有介事的在那分：
保留“苏木”名称的乡级区划单位共有98个。其中30个苏木，2个“苏木镇”，其余66个均改制为“苏木乡”。然后还引了一个参考文献，结果是“http://www.chinaquhua.cn/neimenggu/ 中国行政区划网”。但这个网页的资料，就是网上抄的，而其名单，更是直接抄自国家统计局。
如果真如我所说，国家统计局根本不管苏木还是苏木乡，那么什么30、66，就可能跟把大学分为“招男生和女生的大学”和“招女生和男生的大学”两种一样。

维基声称的“改制为”，根本没有文献来源。而我查陈巴尔虎旗官网，能看到左边的连接用的是：
      陈巴尔虎旗概况
    巴彦库仁镇
宝日希勒镇
呼和诺尔镇
西乌珠尔苏木
鄂温克苏木
东乌珠尔苏木
白音哈达苏木
http://www.cbrhq.gov.cn/xnmj/index.htm

根本没有什么苏木乡之说。哪天我就去维基把他删了。

是的，之前和超巨星交流的时候，他也提出了这66个苏木乡是否存在提出了异议。

但是经过查证，11楼那4个苏木乡确实是曾经存在的，这也是我大惑不解的原因。

顺便请问一下超巨星，这4个苏木乡的资料来源是你之前提到的《内蒙古地图册》，还是《古今地名大词典》呢？

确实值得怀疑，哪天电话给内蒙古民政厅问问，呵呵

在历年的区划简册中，关于乡级区划统计中只有苏木一名称。

明白了，有如沙市市、津市市。

引用第23楼仙峰俊俏于2012-03-01 10:15发表的 回 11楼(超巨星) 的帖子 :
明白了，有如沙市市、津市市。

这个比喻不对头，因为沙市、津市的那个市不是指区划通名的市，而是指集市