[其他]贵州特殊地名读音 [复制链接]

请问各位贵州老乡，知道贵州那些地名的读音比较特别吗？像我们遵义的“绥（sui2）阳”读“绥（xu1）阳”,“尚稽（ji1）”读“尚稽（qi1）”，“醒（xing3）民”读“醒（xi3）民”;黔东南的“岑巩（cen2 gong3）”读“岑巩（qin1 kong1）”，“三穗（sui4）”读“三穗（hui4）”；普定的“化处（chu4）”读“化处（zhu2）”之类的。（此帖中的“1、2、3、4”系贵州方言中的四个声调

本来名从主人，但是现在都乱了。尤其是“百色”，以前还好，现在全部都读bai了

多了，河北乐亭、江西铅山、北京大栅栏、浙江丽水、台州也是。

是啊，都乱套了，普通话的影响力太强了，如果不做点事情记录下这些地名的真正读音，下一代人绝对不知道他们家乡的真实地名是什么样的。

很多外地人就知道用普通话读，是因为他么不知道这个地方的文化。其实地名的读音问题是应该遵从“名从主人”的原则的，很多大的地名的特殊读音都被字典收录了，那是因为那个地方的影响力大。而一些小地方的特殊地名就只有被普通话代替了！还有许多本地人，他们多少读了一点书，回头就觉得自己家乡的名字读起来别扭。外出打工者更是，由于接触了普通话，一回来个个都把自己家乡的真名给换了！

引用第1楼jjsherman于2009-03-22 09:14发表的  :
本来名从主人，但是现在都乱了。尤其是“百色”，以前还好，现在全部都读bai了

那个是典型

名从主人，不是名从方言。
百色，不仅是广西，南方很多方言都读bo，按方言的话，凭祥要读binjiæn，是不是词典也要改。以前是邓小平按方言读，误导了全国，字典收录bo已经是错误，现在字典已经纠正了，难道还要退回到全国各地相同的字用各自的方言收录入字典时代？

像楼主说的，大部分都是方言音，如果全国的方言音全部收录字典的，估计一本常用的汉语字典就至少得1000大洋，甚至上万大洋。

引用第6楼夕阳西下于2009-03-22 21:58发表的  :
名从主人，不是名从方言。
百色，不仅是广西，南方很多方言都读bo，按方言的话，凭祥要读binjiæn，是不是词典也要改。以前是邓小平按方言读，误导了全国，字典收录bo已经是错误，现在字典已经纠正了，难道还要退回到全国各地相同的字用各自的方言收录入字典时代？
像楼主说的，大部分都是方言音，如果全国的方言音全部收录字典的，估计一本常用的汉语字典就至少得1000大洋，甚至上万大洋。

说得是，既然要保持那个音，不如就找一个读音相同的替代。

比如“秘鲁”，也不知当初谁翻译的，很少有人读得准，害得字典里多出一个字音，为何不用“篦”等。

秘鲁实际上也是方言音导致的。南方的方言和秘、篦一样都读bei，秘书读作beixu，秘密读作beimik，北方佬也是直接拿来，结果就造成多音字。不过这个多音字年代久了，很难纠正了，所以字典也就有2个音了。
好像近年来也在纠正，我好几次都听到中国官方在正式场合读成milu的，难道是我听错了？

还有江苏南京的六合，虽然六合人说方言的时候还是说成lu合，但当他们学南京市区人讲话或者跟外地人讲普通话的时候，非要憋着说成liu合。   这说明，相对弱势文化地区的人们是很容易自我否定的。

引用第9楼夕阳西下于2009-03-22 23:00发表的  :
秘鲁实际上也是方言音导致的。南方的方言和秘、篦一样都读bei，秘书读作beixu，秘密读作beimik，北方佬也是直接拿来，结果就造成多音字。不过这个多音字年代久了，很难纠正了，所以字典也就有2个音了。
好像近年来也在纠正，我好几次都听到中国官方在正式场合读成milu的，难道是我听错了？

你这个说法就本末倒置了。秘鲁本来的读音是peru，西班牙语的p跟汉语的b读音相同（不送气清音），所以咱们读作bilu是对的，读成milu是错的。只是当时选择译音用字的缘故，如果选用“避鲁”，你就没得说了，但“避鲁”等还不如秘鲁写起来“好看”。

你没有看懂就在这里说话吧。

秘鲁本来就是南方方言译的，可能是吴语(不确定，就按吴语来说吧)，在吴语中，peru读成beilu，按吴语对应同音汉字，就写作“秘鲁”。但北方人却是把秘读成mi，普通话也采用了mi，而没有采用bei，所以标准音应该是“milu”，“beilu”只能算方言音，虽然方言更接近秘鲁的原始读音。

南方方言把越南读作yoklan，是不是普通话也得改，而且还要普通话恢复入声？

其实六安六合也是方言现象，南方音本来就读laok或者luk，是入声字(江淮音可能读去声，没去过不知道，如果江淮音也是读入声，那么标注为去声也是错误的)，不管是用作地名，还是用作数字，读音是相同的。但普通话的音就读liu。这就是说，任意方言中“六”字都读一个音，凭什么到了普通话就要读两个音，人为造成多音字。不同的方言根据自己的读法不同，也要求普通话追加自己方言中“六”的读音，那还要普通话干嘛？
我也可以要求，凭祥在我们这读binjiæn，我们一直读这个音，要求普通话以“名从主人”的原则，把凭祥的汉语拼音改为“binjiæn”。而且百色不能读“baise”或“bose”，因为百、色二字在本地都是入声字，所以读bose也是错误的，要求普通话追加入声音，读成“boksek”。
这样的普通话，还能叫普通话么？

道理懂了没？

百家姓的秘正好读bì，用这个秘最合适。

看到这么多朋友参与讨论很高兴，但是大多数人都误解了我的问题，或都说是我没表达清楚。这里说明一下。

我所说的特殊读音，不是指那种方言和普通话不同的读音，而是在作为地名的字通常的读法是一个音，而作为某个地名的时候又是另一个音。我所说的不是像六合、百色这样的，当地方言里凡是六都读lu,百都读bo。而是遵义绥阳，当地人平常使用绥这个字都读sui,,只有作为绥阳县的地名时才读xu，

秘，古汉语是b声母，但至少近代以来的官话早就变为m声母了，类似的例子不少。秘鲁国名的翻译，我认同你的说法，应该是南方人翻译的，而当时南方话仍把“秘”读作b音，所以造成目前普通话“秘”字只有在“秘鲁”一词中读作bi。

因为读作bi更接近peru的原音，所以这个多音字“秘”被保留了下来。如果强要把这个秘（bi）鲁读成“mi鲁”的话，搞得与原音不合，还不如弃用这个字，换别的读bi的汉字好了！可是，国名的翻译是约定俗成的，不宜妄动。所以我们保留了这个本不该属于多音字的多音字。

至于“六合”，正宗江淮官话是有入声的，老南京人无论市区郊区都读入声，但当代南京市区人大多读成liu，入声音消失，而本来保持入声的江北郊区六合人受到了中心城市文化辐射的影响，也在“外交场合”读作liu（当然，不是普通话）。不管怎么说，他们都是没有认真翻过字典的。既然当时确定了普通话“六”仅在六合、六安等少数地名中读lu，那么就应该是固定的了。现在再变回去，没必要。

那你还是去讲《说文解字》的读音吧。后世与《说文解字》中不同的音都是没必要的。

当时的辞书有错误，有错必改，有误必纠。难道还要让错误错上千年，然后得到一个错了这么多年了，就让他正确吧的GP理由。
老实话，我是痛恨古人字错别字的，居然还安上个“通假字”“异体字”的美名，为后世学习造成无数人为的麻烦。

      汉字训诂跟外国专名音译是不同的。如果为了给汉字“正身”而硬把peru读作milu，那是不合理的。
    我说了，如果你不喜欢用秘（bi）这个字，那可以用别的字，比如译成“比鲁”。只是大家都会不习惯的。约定俗成的事情，最好不要改了。

我仅想收集贵州这样的特殊地名，凡是这样的地名都值得研究，语言中语音的演变是最快的，但是地名的读音却有很强的稳固性。

这个属于方言说,不属于地理学.楼上想从这个方面研究,得改改思路.

就象厦门，只有在这个地名中才读厦。

我只要从地名角度切入研究方言！

这里面的贵州人好像不多，在座的有没有谁能提供点调查经验！

地名应该从音还是从字？如果“名从主人”的话，恐怕应该从音、意出发用普通话用字来标记它比较恰当。

贵阳的简称筑原来读zhú，1985年底的《普通话异读词审音表》取消了这个读音，统读为zhù