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[江苏]论昆山蓬朗的行政区划、经济社会管理权限问题 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2013-10-28
近年来,论坛和百度昆山吧经常有人问起“蓬朗是属于哪里的”、“蓬朗街道是属于哪里的”之类的问题,粗略看了下,答案不外乎三种:昆山经济技术开发区、花桥经济开发区、花桥镇。在此,我先不急于回答这一问题,因为要得出正确答案,必须先正本清源,区分清楚行政区划和经济社会管理区划的区别和联系。
    何为政区划?行政区划,政权区划也。何为政权?这个相信大多数人都十分了解,从法理上讲,在我国,代表各级人民政权的是各级人民代表大会,人民政府、人民法院和人民检察院皆由其派生。从权力的法理来源上讲,各级人民代表大会在法律上代表所在区域内的人民,本级政府由其产生,故而该级政府的行政权力源于该区域内之人民。举例:陆家镇人民代表大会由陆家镇人民选举产生,代表陆家镇人民,陆家镇人民政府产生于陆家镇人民代表大会,因此,陆家镇人民政府之行政权力本源于陆家镇人民。
截至2013年,昆山全市辖10个镇:玉山镇、巴城镇、周市镇、花桥镇、陆家镇、张浦镇、千灯镇、锦溪镇、淀山湖镇、周庄镇,这10个镇包括了昆山市全境。有人可能要问,那昆山经济技术开发区、昆山高新区和花桥经济开发区置于何处?其实很简单,开发区、高新区、花桥开发区都是经济社会管理区划,而非行政区划,开发区、高新区、花桥开发区的管委会并非一级政权机构,而是昆山市人民政府的派出机构,从权力来源来讲,它们的权力的直接来源是昆山市人民政府,昆山市人民政府的权力源于昆山市人民代表大会,昆山市人民代表大会代表昆山市人民,因此各管委会的权力本源于昆山市人民,而非仅仅其辖区内之人民,只是其权力之行使被限制于其辖区之内。
    言归正传,回到蓬朗问题。众所周知,2003年,经省政府批准,撤销花桥镇、蓬朗镇建置,合并设立新的花桥镇,一直延续至今。所以,从行政区划的角度来讲,今天的蓬朗地区在行政区划上属于花桥镇(注意,不是花桥经济开发区)是无疑的,是正确的。也正因如此,蓬朗地区居民的户籍都属于花桥镇,参加花桥镇人民代表的选举。
    有人又要说,蓬朗现在从规划建设到社会事业不都是归开发区管嘛。不可否认,这种说法也是正确的。正如本文开头所说行政区划与经济社会管理区划既有联系又有区别。要理解这一点,就必须从昆山经济技术开发区说起。昆山经济技术开发区的最初原始部分在行政区划上属于玉山镇,今天,开发区辖区内(除蓬朗)居民之户籍依然属于玉山镇,参加玉山镇人大代表选举。后来,兵希镇撤销并入玉山镇(注意,文件上是并入玉山镇不是并入开发区),原兵希镇的辖区纳入开发区的管辖,管辖的方式是由市政府设立昆山市兵希街道办事处(该机构属于昆山市人民政府派出机构,与其他乡镇撤并后所设之办事处有所不同,如石牌镇并入巴城镇后所设之“昆山市巴城镇石牌办事处”是巴城镇人民政府派出机构,而非市政府派出机构),再将该机构交由昆山经济技术开发区管理委员会代管。有一点需要明确的是,开发区作为经济社会管理区划,其范围并不当然要在同一行政区划范围内。了解了以上内容,蓬朗问题就迎刃而解了,现在蓬朗有昆山市蓬朗街道办事处,该机构是蓬朗镇并入花桥镇之后设立的,其性质与上文昆山市兵希街道办事处相同,是昆山市人民政府派出机构而非花桥镇的派出机构,市政府将蓬朗街道办事处交由昆山经济技术开发区管委会代管,因此蓬朗的各项经济社会事务属于昆山开发区管理。
    最后,再附带说一下花桥经济开发区和昆山高新区的问题。花桥经济开发区管委会的管辖范围是小于花桥镇在行政区划上的范围的,其辖区仅包括花桥、蓬朗合并前的花桥镇,目前花桥镇人民代表大会、人民政府已经虚化,人大主席、人大代表还是有的,镇长仅作为兼职保留,以作为该地区(也包括蓬朗)内政权之代表,但仅有象征意义,其实际行政权力在合并前的花桥镇境内部分由花桥经济开发区管委会行使,在合并前的蓬朗镇辖区内部分由昆山经济技术开发区管委会行使。
    综上所述,我们可以说蓬朗属于花桥镇,也可以说蓬朗属于昆山经济技术开发区,但说蓬朗属于花桥经济开发区显然是不正确的。
只看该作者 1 发表于: 2013-10-28
现在搞得这样乱,是市政府动不动就把镇下面的一些地方或是全镇划给一些黑区管理,只可以说肉体给你利用,但精神上,所有权,还是属于当地的镇,或市政府。
【明】花柳深藏淑女居,何殊三千弱水;雨云不入襄王梦,空忆十二巫山。

文化经济地缘接近的发达地区可以合并改区地级市直管,相离较远县市应该脱离地级市省直管,还县域经济自主权促全国经济共繁荣!

.好吧,就只有“夜憔悴”这一个小马甲了!
只看该作者 2 发表于: 2013-10-28
混淆了行政区划和经济社会管理区划,固守所谓“名”“实”之争,是黑白区之谓的来源吧。
只看该作者 3 发表于: 2013-10-28
希望能将昆山开发区整体设立一个正式街道,同时完成省政府关于县区政府驻地设立街道的要求。
只看该作者 4 发表于: 2013-10-28
在于我们说的黑区,在地方上看来其实很白
小号:长白小侠。是留给儿子的,不知道他有没有兴趣传承?
只看该作者 5 发表于: 2013-10-28
回 weihe 的帖子
weihe:希望能将昆山开发区整体设立一个正式街道,同时完成省政府关于县区政府驻地设立街道的要求。 (2013-10-28 19:22) 

这个不成问题,开发区的街道办本身都是正科级机构,只要上面肯批设个几个都没问题,长江、青阳、兵希之类通通转正即可。。。
只看该作者 6 发表于: 2013-10-28
黑区在当地,基本都是白区。
只看该作者 7 发表于: 2013-10-28
蓬朗的特殊之处在于,
它走的不是“石牌模式”,即像成立“巴城镇石牌办事处”那样成立“花桥镇蓬朗办事处”,
而是走的“兵希模式”,即像成立“昆山市兵希街道办事处”那样成立“昆山市蓬朗街道办事处”

简言之,虽然都是两镇并一镇,
但是前者随之成立的黑区是隶属于合并后的镇政府(推测副科级),镇政府实管该黑区。
而后者随之成立的黑区是隶属于市政府的(推测正科级),镇政府仅具有名义上的管辖权。

至于为什么有这两种模式,
个人推测,
“石牌模式”是由于巴城镇还是一个比较“实体”的镇,尚没有被各种开发区架空,因此有能力管辖一个黑区,
而“兵希模式”和“蓬朗模式”是由于玉山镇和花桥镇已经严重虚化,分别被昆山高新区和花桥开发区架空,已不具有实力再管辖一个黑区了。
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 8 发表于: 2013-10-28
怎一个“乱”字了得!
只看该作者 9 发表于: 2013-10-28
既然不存在于正式的行政区划序列中,那就是黑区无疑。
行者无疆
只看该作者 10 发表于: 2013-10-28
回 华彩 的帖子
华彩:蓬朗的特殊之处在于,
它走的不是“石牌模式”,即像成立“巴城镇石牌办事处”那样成立“花桥镇蓬朗办事处”,
而是走的“兵希模式”,即像成立“昆山市兵希街道办事处”那样成立“昆山市蓬朗街道办事处”
简言之,虽然都是两镇并一镇,
....... (2013-10-28 21:48) 

当年蓬朗镇并入花桥镇时花桥经济开发区还没成规模,当时的决策层一开始就是想将蓬朗并入昆山经济技术开发区的,昆山经济技术开发区在行政区划上依附于玉山镇,如果直接并入那么蓬朗需并入玉山镇,但是一看地图并入后玉山镇太大,大到贯穿昆山东西,被它一分为二,于是就并入花桥镇然后给昆山开发区代管,所以蓬朗跟花桥镇仅有行政区划上的联系,和花桥经济开发区完全没有关系。
只看该作者 11 发表于: 2013-10-28
回 长白游侠 的帖子
长白游侠:在于我们说的黑区,在地方上看来其实很白 (2013-10-28 19:38) 

此例告诉我们,黑区的设置完全可以无视任何下级行政区划,只要在自己的地盘上,想怎么划就怎么划。
只看该作者 12 发表于: 2013-10-29
LZ能提供一下昆山开发区和高新区分别的范围吗?
能不能和昆山市派出的街道办事处对应上。
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 13 发表于: 2013-10-29
很复杂,很清晰啊
好姑娘,永远是我们人生路上,最好的老师。
她们是摧毁者,也是建造者。
当你从感情的余烬里爬出来的刹那,就已经涅槃重生。
只看该作者 14 发表于: 2013-10-29
回 华彩 的帖子
华彩:LZ能提供一下昆山开发区和高新区分别的范围吗?
能不能和昆山市派出的街道办事处对应上。 (2013-10-29 02:14) 

玉山镇在民政局行政区划上的范围知道吗?高新区管辖范围就是玉山镇行政区划上的范围中樾河(老浏河)以北的全部地域以及樾河以南柏庐路以西地域,开发区管辖范围包括玉山镇行政区划上的范围中樾河以南柏庐路以东地域以及在行政区划上属于花桥镇的原蓬朗镇地域。
只看该作者 15 发表于: 2013-10-29
楼主思路很清晰很强大,
请问张浦镇南港办事处是什么级别?谢谢
只看该作者 16 发表于: 2013-10-29
回 senguxi 的帖子
senguxi:楼主思路很清晰很强大,
请问张浦镇南港办事处是什么级别?谢谢 (2013-10-29 11:50)

书记主任都是副科级职务。办事处没什么实权,只管居委会,不管村,村是镇里直管。
只看该作者 17 发表于: 2013-10-29
回 下三府人 的帖子
下三府人:书记主任都是副科级。办事处没什么实权,只管居委会,不管村,村是镇里直管。 (2013-10-29 11:59) 

说到居、村分治,
我发现有一些地方是这样的:
如1988年长宁区地名志中,
长宁区辖若干街道办事处和一个镇新泾镇,在地图上是没有重叠的,
但是实际上是长宁区把所有的村都划到了新泾镇名下管理,哪怕这些村有的实际上位于某些街道的区域内。

这种情况不知道全国是否普遍,昆山或苏州有没有类似的情况。
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只看该作者 18 发表于: 2013-10-29
回 华彩 的帖子
华彩:说到居、村分治,
我发现有一些地方是这样的:
如1988年长宁区地名志中,
长宁区辖若干街道办事处和一个镇新泾镇,在地图上是没有重叠的,
....... (2013-10-29 12:05) 

从民政局的行政区划角度来讲,昆山的行政区划只有市、镇两级,今天 行政区划中的10个镇包含昆山全境所有居委会和村。
只看该作者 19 发表于: 2013-10-29
回 下三府人 的帖子
下三府人:
玉山镇在民政局行政区划上的范围知道吗?高新区管辖范围就是玉山镇行政区划上的范围中樾河(老浏河)以北的全部地域以及樾河以南柏庐路以西地域,开发区管辖范围包括玉山镇行政区划上的范围中樾河以南柏庐路以东地域以及在行政区划上属于花桥镇的原蓬朗镇地域。

1. 据我所知,玉山镇合并过北郊镇、兵希镇、正仪镇的一部分,形成了现在玉山镇的范围。
2. 是否现在 高新区+开发区(除去蓬朗)=玉山镇?玉山镇在二区之外还有没有地盘?
3. 高新区是与玉山镇合署办公吗?那开发区有没有在地位上受制于高新区的情况?
4. 在网上看到的,下面这个对应范围对不对?
开发区下辖街道:长江路街道办、青阳街道办、中华园街道办、兵希街道办、蓬朗街道办
高新镇下辖街道:朝阳街道办、亭林街道办、柏庐街道办、城北街道办、同心街道办、枫景苑街道办
5. 我简单画了一下,我的图对不对?

[ 此帖被华彩在2013-10-29 12:53重新编辑 ]
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只看该作者 20 发表于: 2013-10-29
第一,玉山镇由原玉山镇、城北镇、正仪镇一部和兵希镇组成,原属正仪镇部分、原属城北镇部分全部归高新区管辖,原属兵希镇部分全部归开发区管辖,原属玉山镇部分目前部分属于高新区部分属于开发区;
第二,从管辖权上来讲是的,现在玉山镇范围内的地方不是归高新区管就是归开发区管;
第三,最早玉山镇与高新区是不合署的,玉山镇仅管你列出的6个街道,其余各村、居委会由高新区管辖,但是从去年开始玉山镇与高新区已经合署,玉山镇已经虚化,仅有党委书记、镇长及人大的象征性职务,都为高新区兼职,开发区并不受制于高新区的情况,基本上井水不犯河水,界线很是分明,以前开发区改造前进路的时候就施工到柏庐路为止,现在两边马路外观还有差异;
第四,正确。但是除了街道办外还有各村,街道办并不覆盖全境;
第五,大致正确,周市镇与玉山镇界线可能有些偏差。
只看该作者 21 发表于: 2013-10-29
回 下三府人 的帖子
下三府人:第一,玉山镇由原玉山镇、城北镇、正仪镇一部和兵希镇组成,原属正仪镇部分、原属城北镇部分全部归高新区管辖,原属兵希镇部分全部归开发区管辖,原属玉山镇部分目前部分属于高新区部分属于开发区;
第二,从管辖权上来讲是的,现在玉山镇范围内的地方不是归高新区管就是归开发区 .. (2013-10-29 13:04) 

多谢回答。

第三点解答了我头脑中一直的疑问,
从直观上来说,不论是“开发区”还是“高新区”这样的名词,都应该是“老城区”之外的“新城区”,
但是昆山的老城区玉山镇镇区却是属于一个“高新区”,逻辑上感觉有问题

原来是最近才合署的,估计是为了精简掉玉山镇的一套班子吧。
也就是说高新区的“核心”部分应该是原城北镇的镇区周边吧
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只看该作者 22 发表于: 2013-10-29

民政局2001年的图


民政局2013年的图
只看该作者 23 发表于: 2013-10-29
回 华彩 的帖子
华彩:多谢回答。
第三点解答了我头脑中一直的疑问,
从直观上来说,不论是“开发区”还是“高新区”这样的名词,都应该是“老城区”之外的“新城区”,
....... (2013-10-29 13:14) 

最早高新区的前身是玉山镇城北民营区和后来的吴淞江工业区,前者在原来的城北,后者在原来的正仪。
只看该作者 24 发表于: 2013-10-30
现在更多地是淡化了行政区划,在统计及社会发展考核中都分列11个区镇
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