[个人区划理念]犬牙相入十端罪   国人不知蛇缠身 [复制链接]

引用第49楼nanching于2011-01-12 00:01发表的 只要有行政区划的存在，就有这些罪，犬牙相入只是表象。  :

谢谢你的关注评论，请你进一步观察分析。

犬牙相入不是表象。 而是恶罪之源！
科学的符合自然规律的流域区划就可以根除这些恶罪之源！实现自然和人类社会的和谐相处。

引用第48楼我等天子于2011-01-11 22:51发表的  :
广西灌阳、富川是一个流域一个县的典型。

感谢老弟！请你多多收集这样的宝贵资料，我这里已经收集了一些一县一川的资料，等到积累多了，写一篇专门文章。

引用第47楼renmin于2011-01-11 22:25发表的  :
楼主，现在是县级了，可以去画纸为界了，可以发表文章在那里，或评析那的分省方案的优缺点。或者写出自己的流域理念。还是希望滦河人前辈配上图（我倒是已画了几张流域分省图），在水系、地形图上划几笔就出来了。

非常感谢你的支持，你用邮箱发给我的那个水系图非常精细，我会认真学习使用的。
我现在的计划是分二大步：
第一步是观点的讨论交流，多研究学习坛友的观点意见，进行必要的批评争论甚至论战，争取和尽可能多的坛友达成共识。我感到很多情况小，大家是在用不同的方式表达同一个问题，例如：有的坛友强调地理单元，这和流域区划十分接近，再如：地级市的观点也越来越接近，

第二步是方案的讨论交流，在观点达成共识之后。再讨论具体方案难度就小了。
渴望你的进一步支持！

引用第45楼滦河人于2011-01-11 21:51发表的  :
多瑙河在二战后的经济恢复期，六十年代的污染比赣江严重得多，在付出惨重环境代价之后，才开始治理，前后经过了二十年的时间才恢复过来，莱茵河也同样，日本也同样，你可以再查一下。在中国国内，赣江的污染相对于其他河流是比较轻的。

看到这帖子，我笑了！原来，问题不在于同一流域的政区分割，而在于对环境意识的高低。

引用第51楼滦河人于2011-01-12 07:25发表的  :
感谢老弟！请你多多收集这样的宝贵资料，我这里已经收集了一些一县一川的资料，等到积累多了，写一篇专门文章。

偶早期的作品《郡县制》便是依了山川形便的理念http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=19060

引用第53楼仙峰俊俏于2011-01-12 08:19发表的  :
看到这帖子，我笑了！原来，问题不在于同一流域的政区分割，而在于对环境意识的高低。

北极星把现在的多瑙河和现在的赣江做比较，他忘记了欧洲的污染经历了先污染再治理的历史，中国改革初期早就有专家提出中国应该避免先污染再治理的老路，但是由于体制的制约，还是没有能够避免先污染再治理的老路，现在不是环境意识的高低的问题，而是行政区划的阻力问题，当然，也有一些其他原因，欢迎进一步探讨。

引用第54楼我等天子于2011-01-12 08:28发表的  :
偶早期的作品《郡县制》便是依了山川形便的理念http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=19060

好的，我会立刻下载学习，细致研究，

本人从事环保工作二十多年，最深刻的体会是很少有领导真正重视与支持环保工作，特别是在发展与环保面临取舍的时候，可以说80％以上，环保让位于发展。这才是中国环境问题的症结所在！

引用第57楼仙峰俊俏于2011-01-12 19:11发表的 回 55楼(滦河人) 的帖子 :
本人从事环保工作二十多年，最深刻的体会是很少有领导真正重视与支持环保工作，特别是在发展与环保面临取舍的时候，可以说80％以上，环保让位于发展。这才是中国环境问题的症结所在！

那是急功近利。

引用第57楼仙峰俊俏于2011-01-12 19:11发表的 回 55楼(滦河人) 的帖子 :
本人从事环保工作二十多年，最深刻的体会是很少有领导真正重视与支持环保工作，特别是在发展与环保面临取舍的时候，可以说80％以上，环保让位于发展。这才是中国环境问题的症结所在！

您从事环保工作？失敬了！那么您应该更有发言权了！我看到的资料都说，环保工作的最头疼的问题是跨界污染问题，是不是这样？那么我还是要问一句：您那里有跨界污染问题吗？

我在《川论》一文中有一段话，供参考：

上述问题说明，当地方利益与其流域利益发生矛盾时，地方政府和个人及企业会本能的选择地方利益；当经济利益与生态利益矛盾时，人们会本能地选择经济利益，只有当生态利益威胁经济利益时或二者利益一致时人们才会选择生态利益。而现在各流域的生态环境的问题恰恰是是同一流域之内不同行政区域的利益不一致造成的，也就是由不合理的行政区划造成的。

解决这一体制矛盾的出路就是彻底摒弃传统行政区划，按河流湖泊海洋流域重新划分县级以上行政区划，形成“一方水土一方人，一个政府一条河，”“一省一江，一郡一水、一县一川”的流域区划体制，那么上述种种矛盾就可以不解自开。

    在“一省一江，一郡一水、一县一川”的流域体制下，“一方水土一方人，一个政府一条河，”无论是一川一河的上游下游，还是一个大水系的上游下游，都属一个地方政府管辖，那么在一个流域内就会形成一致的经济利益，不论是生态破坏还是环境污染，受害者将是自己；相反，协调一致的保护开发受益者也是自己。这样就可以形成一个强有力的内在激励机制和自我约束机制。可见只有坚决地改革行政区划根除体制弊端才能为真正解决中国环境问题提供体制保证。

环保工作最头疼的不是跨界污染。试想一想，每个地方做好了自己地盘上的环保工作，哪里还有跨界污染问题？

引用第60楼仙峰俊俏于2011-01-12 19:49发表的 回 59楼(滦河人) 的帖子 :
环保工作最头疼的不是跨界污染。试想一想，每个地方做好了自己地盘上的环保工作，哪里还有跨界污染问题？

了解到一个新观点，希望进一步交流。

1.河流污染确实和多头治理有关系，不过也有其他原因。比如环保部门权力太小，有法不依
2.中国的许多区划实际上就是按流域划分的。不过也有乱划的，我最希望淮河流域能成立一个省。。。。。。。。

引用第62楼senchy于2011-01-13 13:36发表的  :
1.河流污染确实和多头治理有关系，不过也有其他原因。比如环保部门权力太小，有法不依
2.中国的许多区划实际上就是按流域划分的。不过也有乱划的，我最希望淮河流域能成立一个省。。。。。。。。

完全同意你的看法，特别是淮河流域能成立一个省，这一意见非常重要。

既然楼主说的这么完美，不知道世界上有几个国家的行政区完全按流域分区划分的？

引用第64楼唐兴之县于2011-01-14 15:30发表的  :
既然楼主说的这么完美，不知道世界上有几个国家的行政区完全按流域分区划分的？

谢谢你的连续关注，世界上只有少数几个国家的行政区完全按流域分区划分的，例如埃及，但是世界上多数国家的行政区并没有按流域分区划分，2000年联合国的一份报告专门指出行政边界对生态环境的破坏作用。

环保问题，上游河流污染的话，下游会遭殃，上游建水库的话，下游一定程度上防止洪水的侵袭。
而如果上下游不属于一省的话，就要通力协作，上游保护水源、资源，经济弱于下游，下游就得帮助上游发展经济。

引用第66楼renmin于2011-01-17 16:26发表的  :
环保问题，上游河流污染的话，下游会遭殃，上游建水库的话，下游一定程度上防止洪水的侵袭。
而如果上下游不属于一省的话，就要通力协作，上游保护水源、资源，经济弱于下游，下游就得帮助上游发展经济。

是的，这正是我要表达的观点。

题目是谬论，内容是垃圾

写一个帖被人拍砖并不难，难得的是写一个贴就被几乎所有人拍砖

拍砖有啥不好。砖多可以砌围墙，再多可以砌围城，再再砌长城，再多多就把太平洋围起来。

论坛就是多方观点存在，大家一起讨论，求同存异。

只谈了水资源保护和利用的不利面，其它问题还没有分析出来。

引用第68楼喜之郎11于2011-01-17 22:26发表的  :
题目是谬论，内容是垃圾

文章片面性概括了犬牙相入的弊端。

引用第68楼喜之郎11于2011-01-17 22:26发表的  :
题目是谬论，内容是垃圾

帽子不小，没有论据。