[其它]现在总理的职权有多大？貌似只能管管经济 [复制链接]

理論上

國家主席代表國家
中央軍委主席代表軍隊
總書記代表黨
總理代表政府

下三府人:非常委的政治局委员如果不是书记处书记的话其实也相当于虚衔，实权在政治局常委和书记处，书记处的权力是很大很大的。。。 (2014-05-13 19:07) 

杜青林、赵洪祝、杨晶三位的实权在三位副总理之上？

lnrdy:国家主席不是政？ (2014-05-14 10:38) 

国家主席超脱党政军之上。类似君主立宪国家的国王。

上下求索:杜青林、赵洪祝、杨晶三位的实权在三位副总理之上？ (2014-05-18 12:17) 

这三位不是政治局委员，我的意思是进入政治局的书记处书记。。。

总理如果不是中央财经领导小组组长的话在经济方面也是不能完全驾驭的。

下三府人:这三位不是政治局委员，我的意思是进入政治局的书记处书记。。。(2014-05-18 19:43)嬀/color]

书记处主要是处理党务的，局委兼书记处书记除了一个常委外就是组宣办，副总理是政务系统的，进书记处没有多大的必要性。

tigerwu:书记处主要是处理党务的，局委兼书记处书记除了一个常委外就是组宣办，副总理是政务系统的，进书记处没有多大的必要性。 (2014-05-18 21:42) 

组纪宣的职权并不局限于党内，本质上也是政务，而且是重要的政务。。。

上下求索:国家主席超脱党政军之上。类似君主立宪国家的国王。 (2014-05-18 12:36) 

實位總統 / 皇帝 = 中央軍委主席 (軍權) + 總書記 (黨權, 實際是政權) + 國家主席 (名義元首)

夕阳西下:2002年上半年，朱的公开说话，仍然是只搞一届，其实他也知道，做恶人得罪人。
但到了2002年下半年，江说了朱还可以搞一届后，朱的公开说话也转风了，说如果国家需要，再搞一届。
但2003年换届，朱仍然下了，据说与李科长有关，而不是与李木匠有关。因为李科长怕他下台，朱仍在台 .. (2014-05-06 15:45) 

李科长做的时间够长，恶名远洋了。

tigerwu:大错特错，朱在经济界的影响力依然很大，在财经人事上发言权很大。
举个简单的例子现任财长就是朱的人。
朱不能连任的原因非常简单：他和江李岁数相仿，一号二号都退了，三号能不退？这是非常简单的中国国情。 (2014-05-06 19:07) 

影响力大也没干过蛤蛤，ZXH就被蛤干掉了。。。

夕阳西下:噗，你知道为什么政治局常委的人数是奇数么，原因就是投票时不会出现赞成反对同票。
到了政治局常委这个层面上，总书记一个人说了不算，7人常委情况下还得至少有3个人支持。
总书记下课，常委陪同下课，就是不让上任常委影响下任常委，起内讧。半羽为什么大力反腐、整网。你懂的 .. (2014-05-06 21:24)

裁掉的是中央政法委书记和副主席

另，上海的也进常委了啊，只有北京的没进，沪津渝都进了（只是在这三地的任上，进的常委）

tigerwu:七常委才是常态，九常委不是常态。
九常委就是三工弄出来架空古月的东西，事实证明九常委制非常失败。 (2014-05-06 21:55) 

成功拖住了486

tudou002:别说副主席，就是主席也是虚设。如果国家主席不担任军委主席和总书记，就是个虚职。比如杨尚昆 (2014-05-14 08:16) 

杨家将势力很大的

mouclo:杨家将势力很大的 (2014-05-21 12:20) 

邓南巡中试探杨家将
杨白冰中计，叫嚣军队要为改革开放护航
结果邓在14大让杨白冰离开军队，作为交换，进了政治局。

为后邓时代布好了局。

上下求索:九常的标配错的离谱（况且九常不是常态），副主席不是常委也正常（甚至非党员）。先不说这个，你说的张朝鲜入常、不厚下台是半羽所反对的？张好说，不厚应该是半羽的敌人呀，汰渍党只是出身类似，不代表他们在政治上也是一股绳。 (2014-05-11 19:48) 

之前的副主席是中央人民政府副主席。

国家副主席没有不是党员的。荣毅仁1985年7月1日入党

kingofeast:邓小平是个厚道人，为了国家民族抛弃个人恩怨；
如果季莫申科，亚努科维奇之流有如此胸襟，乌克兰何以有今日乱局？ (2014-05-14 10:42) 

邓当年是头号毛派，多次受到毛的特别照顾。

和毛主席既有恩也有怨

tigerwu:请记住天朝的历代一号都是军委主席，而不是总书记，跟轮不到国家主席。
胡赵任总书记时，邓是军委主席，党能指挥枪吗？
二胡接班前两年只是总书记兼国家主席，军委主席是三工，二胡能指挥三工？
党指挥枪其实要倒过来看即枪指挥党才是真实所在。
....... (2014-05-14 09:48) 

？？？？

1979-1981年，军委主席是华国锋，他能指挥邓政委？
1978年想搞一个阅兵，就被总长批了个落花流水

所以中国的最高领导人是按人而不是职务算的。

人治體制是按人分配權位，職務和頭銜只是裝飾和名分。

不要钻这种牛角尖，华在十一届三中全会后就被架空了，邓通过打越南取得军权，所以华名为军委主席，但是军队掌握在副主席邓手上。邓有一个权力真空期，那段时间的最高领导人就是军委主席华，叶徐二帅那时候都是挺华的，难不成当时的最高领导是写信给华要求出来工作的邓？就是人治也是需要职务的，否则为何邓在十三大退出党中央委员会却紧抓着军委主席不放呢？

天朝的一号就是军队的一哥，牛逼如毛者也是需要军委主席这个头衔的，毛可以把国家主席的职位让出来，邓甚至连总书记的名号都不要，但是军委主席是不能让的。

现在是党政军警四合一了
经济二把手
人大
政协统战
党务、组织、意识形态
纪委
常务副总理
tg最高层基本还是合议制而非一言堂，但1号地位持续增强中。

请教tigerwu兄：为何苏式体制在改革过程中往往走向强化国家元首，弱化原本的政府首长？
比如戈尔巴乔夫把最高苏维埃主席团主席改为苏联总统，国民政府向民国政府转变时也是尊总统抑行政院长，大陆国家主席愈见强势，其他像波兰、捷克、格鲁吉亚、乌克兰、俄罗斯在改革中都有强化国家元首的倾向。
因为改革需要集权以压制反对派力量，而且总统制更稳定有利于改革顺利进行？还是在不愿意骤然放弃内阁制的前提下对美制的模仿？
为何这些国家多数不倾向以政府总理作为改革旗手？

内容来自[手机版]

苏联体制以议会内阁制为依托，以内阁首长为主导，那么要想执政得先在议会选举获胜，议会选举系于各个选区，新党、小党资源有限不容易取胜因此较难上台执政？而总统制翻盘成本较低？
另外议会制可以连选连任，不容易立即产生政党轮替的效果？如果倒阁门槛低，又不稳定？

内容来自[手机版]

总理是政府的。在中国，是党的天下，不是政府的天下，政府只为拥护党。所以，政府的总理不过就是党的狗腿，能有多大权利？

magiu:请教tigerwu兄：为何苏式体制在改革过程中往往走向强化国家元首，弱化原本的政府首长？
比如戈尔巴乔夫把最高苏维埃主席团主席改为苏联总统，国民政府向民国政府转变时也是尊总统抑行政院长，大陆国家主席愈见强势，其他像波兰、捷克、格鲁吉亚、乌克兰、俄罗斯在改革中都有强化国 ..(2014-05-21 16:45)嬀/color]

回magiu兄：请教绝不敢当，我无意在兄台面前班门弄斧，只谈谈我的简单认识：我认为苏式体制最大的特点就是一元制，比如一个国家只能有一个政党，只能容纳一种意识形态，那么这种一元制反应在政体上就是只能有一个权威。
政治强人斯大林没有担任最高苏维埃主席团主席，只担任了苏共中央总书记和部长会议主席，因为这是两个实权职务，斯大林的权威不需要国家元首职务的点缀，而从勃列日涅夫开始，党的一把手开始兼任国家元首职务了，我觉得原因就是后来的领导人在党内越来越缺乏权威，不仅需要实际上的最高权力，在国家政治生活上也需要最高礼仪地位来确保其绝对权威，在一元制度下只能有一个最高领导人，不管是实际上的还是名义上的。
天朝自邓后也是如此，党的一把手开始兼任国家元首了，总理权力开始削弱了。
最近越南排华事件据说跟总书记和总理的权斗有关系，这更似乎说明在苏式体制下一元制的必要性，越共搞的三驾马车制度-总书记，国家主席，总理似乎容易导致内部纷争。